顾昕:医疗领域也要去行政化

选择字号:   本文共阅读 239 次 更新时间:2012-05-09 09:22:57

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顾昕 (进入专栏)   王珏磊  

  

  时代周报:民生是否影响幸福感的主要方面,比如社保、医疗、教育等等?

  顾昕:社会保障是一方面。如果没保障,或保障不足,就没有什么幸福感。现在中国不是没保障,是保障不足。但除了保障之外,重要的一点是公平公正。中国感到不幸福的人相当一部分并非缺乏保障,主要是不公平,缺乏公平公正才让人觉得不幸福。

  

  时代周报:促进社会公平公正,应从哪些方面着手?

  顾昕:社会公平公正包括极多的领域、极多的层面。幸福感主要来自社会公正,这是由政府的制度和政策带来的。如果制度是公正的,偶尔在执行中也会有不公,比如篮球比赛的游戏规则世界通用,规则本身是公正的,但执法也会有不公。问题是游戏规则本身要公正,接下来具体的人行事是否公正,这是第二层次的问题。

  

  时代周报:具体到医疗领域来说,应该怎样来促使其公平公正?

  顾昕:医疗领域有很具体的事儿。拿球队来比喻,裁判员和领队、俱乐部的管理者不分,就是一个问题。公立医院相当于一个俱乐部,公立医院的创办者是某级政府。百分之八九十的统计数据显示,47%的公立医院是卫生部的,它们占据了80%的床位和90%多的卫生技术人员。卫生局既是公立医院的头,又是领队,还当裁判员,这很不合理。

  

  时代周报:在教育领域近年提出要去行政化,在医疗领域是否也该如此?

  顾昕:医疗和其他领域跟教育一模一样,都要去行政化。医疗很重要的就是要管办分开。有专家诘问我说,改变了这条,卫生口的事儿一切就变好了吗?废话,这就相当于篮球比赛,采用国际规则,就一定能保证拿冠军吗?但你得按照正常方式来。又有专家说,外国的卫生部不光管卫生,还管社会保障,管福利,那医疗保险也应该由卫生部来管才对,才跟国际接轨。问题是,外国卫生部下面没儿子,所以它可以既管卫生,又管社会保障,中国的卫生部下面管了一帮儿子,你还要管付账的,还要管裁判,哪有这种事儿?但这些道理,社会理解得并不很清楚。

  

  时代周报:公立医院管办难分开的症结何在?是否也在于医疗的行政化?

  顾昕:卫生口的人不愿意分,理由是分了以后干吗呢?我们说,你监管不就行了吗?后来我们一调研,实话是,他们监管管不了,因为有上层老干预他们,当不好裁判员,很简单,医疗事故出现了,他们想吹哨,可万一上层插足,这就麻烦了。许多人对我们提出的解决方案表示质疑,说把领队和裁判分开,不能解决什么问题。其实是他们没决心解决问题。这也让我修正了我以前一个小的看法,过去我认为管办分开有可能会使监管获得改善,现在看来很难,因为干预太多。

  就像篮球一样,不引进国际规则肯定不行,引进了难道就拿世界冠军了?还得靠自身努力,提高水平。

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文章来源:时代周报

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