吴晓波:如果你是李总理,你该怎么办?

选择字号:   本文共阅读 2525 次 更新时间:2015-07-31 12:47:39

进入专题: 产业转型   中国制造   三驾马车   四大新动力   服务经济   消费社群  

吴晓波  

    

   7月18日,在找钢网承办的“互联网+战略下的钢铁新生产力引擎——暨2015年度钢铁电商峰会”上,人气爆棚的著名财经作家吴晓波来到现场,分析了中国产业巨变的经济形势,更是力挺“互联网+”的未来。

   “把世界交给80后——我们?然后我们就去把生命浪费在美好的事物上”、“即将消灭你的那个人迄今还没出现在你的敌人名单上”……诸多精彩观点尽在演讲实录全公开!

    

   以下为演讲实录:

   大家上午好,很高兴受找钢网的邀请,今天来到这,和大家分享一下我对整个产业经济的看法,今天来的都是钢铁企业,钢铁本身是中国产业最基础的一个行业,对整个经济的波动有很大的一个预期性。

   我觉得好不好还是前提在变不变的前提下,找钢网在上海开今天这样的会,本身就是产业巨变的一个现象,各位想三年前我们那么多钢铁企业的老板,有没有想到过今天会到上海来开这么一个互联网公司召集的大会,这件事情本身就是产业重大变化的现象。未来的中国经济,我认为有两部分非常重要的判断、构成。第一部分是未来整个宏观经济的基本面,第二是针对产业层面各个领域——制造业、服务业、金融业与城市化各大领域未来发生的变化,综合起来判断未来是怎么样的。

   1978-2015:三次重大产业转型

   今年四月份我去北京,总理点了10个人,问我有没有时间。我到北京中南海开这个会,我是第6个发言的,从我这儿开始,谈微观层面经济的变化,在我前面是5个宏观经济学家,社科院的、财政部的、北大的、清华的……他们5个人向总理和国务院汇报了对经济形势的分析。

   大家知道,进入2015年以后,整个宏观经济的数据看上去是处在比较低迷的情况,现在看到的数据是2009年以后最差的数据,所以5个宏观经济学家向总理汇报的时候,总理的脸色很差,因为他们说中国现在处于通货紧缩时期——我们最害怕听到这四个字:通货紧缩。而且,之后通货紧缩会成为一个新常态,按照社科院和北大的观点会持续很久,而且最大的问题是中国处在通货紧缩时期,全球同样处在通货紧缩时期,欧盟、日本、俄罗斯等等,新兴国家到发达国家基本都是在这个时期,而且相对来讲中国和美国是比较有成长性的国家。

   我想如果你是李总理坐在国务院,面前5个宏观经济学家跟你说未来是处在通货紧缩而且长达5年都会是全球背景下的新形态,你该怎么办?我拼命在想总理怎么办?总理很有信心,他想打的牌,第一个就是互联网+,希望信息化推动实体经济的变化,第二个是政府行政职能的简政放权,希望把政府的寻租还给民营企业,第三个是为了解决广大的就业人口,怎么办呢?——全民创业,这个客观层面,主管层面一共有两张牌可以用,第一张牌叫货币,第二张牌叫形态。

   货币能不能打?货币肯定不能打,因为这牌已经被温总理打完了。当时是10年5倍的货币增长量,只有通过把各位口袋里的钱拿出来,让原有的两个泡沫市场继续泡沫下去,用泡沫化方式推动整个资本市场繁荣。

   整个资本市场的泡沫化仍然处于稳定增长过程中,其实我也不知道中央部进去了,我们看到的是中长期的状况,在通货紧缩期下从企业开始到老百姓再到政府是没有别的路可选的,我们只有在一个适度货币泡沫化的前提下去完成一次产业巨变,这是中国经济未来五年的宿命,我们必须要打出去。

   那么在未来连续五年的通货紧缩情况下,再看如何解决钢铁企业的问题。1978年以后中国整个产业是怎么走过来的?从1978年走到今天,这个产业巨变是怎么变化过来的?这件事我们必须了解——我们从哪里来,来到这里,要去到哪里。

   我们从哪里来呢?我写过一本书叫《激荡三十年》,研究36年的产业变革会发现一个很有趣的情况,就是36年来中国的经济变革呈现了产业式的长波段,这个非常长的波段里面,产业在不同的时期以不同的方式出现繁荣和衰弱,第一个周期长达20年,1978年到1997年,这20年再多都跟我没关系。其实钢铁公司蛮困难的,因为这20年中国是由短缺经济向过剩经济转变。

   这20年有几个特点,第一个特点,是以毛泽东为代表的从重工业产业结构向轻工业为主的产业结构调整。然后整个80年代革命发生在生产线上,因为我们有一个短缺经济,通过进口替代的方式扩大产能,就是要把产能无限地扩大,原来生产线每天2万件现在要变成300万件,所以当时中国企业的模仿对象就是日本。到了1997年以后出现一个情况,我们看到企业开始做广告了,有的企业用VI企业系统,这些现象告诉我们产能开始复苏了,90年代的时候是通过渠道改变的,然后到1997年底的时候,朱镕基当总理,朱镕基第一次的政府报告讲的是,说今天我当总理了,中国70%的工业资产品产能过剩,企业要进行转型升级,1997年中国报纸第一次出现“转型升级”,我们要依靠高科技发展的新型工业化道路,当时国内是产能过剩,亚洲是金融危机。

   中国改革开放以后第一次通货紧缩是1998年,今天是第三次,第二次是2009年,温总理说搞4万亿计划。为了走出1998年的通货紧缩朱镕基付出了非常惨烈的代价,很长时间我们讲中国经济三架马车,三驾马车在1998年第一次完成。一是1998年中央政府取消分房,鼓励按揭贷款,开始大规模商品房建设,二是1998年朱镕基政府允许民营企业做外贸,朱镕基把中国产能向全球输送,然后那么多中小企业跑到全球。他们前面10年都面临着产业变革,这个是第二个马车。第三架马车是1998年中央发行6000亿的中小企业贷款,地方政府把土地回收过来通过修公路把规模扩大。上海从1998年到今天人口增加39%。1998年朱镕基通过产业变革的方式把中国经济拉上来,在1998年前20年我们是轻型化,当不动产消费、出口、城市化经营能够有新的动力的时候,这个国家的产业结构由轻型化向重型化转变,能源价格集体性上涨是1998年,当能源价格上涨,大量的资本投入中上游行业,然后整个国民经济的产业结构由轻型化又向重型化转型。

   第二个特点是从产业结构内向型转向外向型国家。1997年底朱镕基说我们要转型升级,1998年以后很长时间里,中国的一些老板无论是民企国企都问我什么叫转型什么叫升级,朱镕基想转型升级走新型化工业,很长时间很多人都不知道什么叫转型经济。为什么不知道?因为1998年之前我们是依靠两大优势,第一成本优势,第二规模优势,土地成本、劳动力成本、税收成本,对环境保护不需要承担任何责任。内贸打完以后朱镕基要打转型升级,说要打开国际市场,中国巨大的产能向潮水一样向全球涌去。为什么今天的外贸很困难呢?就是因为今天全球市场就是1998年的中国市场,产能极其过剩。今天是必须要变的时候,外贸长达了16年。

   第三个特点是1998年中国出现了一个非常崭新的行业——互联网。我最近在写一本书,很有意思,中国很多非常有名的企业,新浪、搜狐、网易、百度、腾讯、阿里、360、京东、盛大这些企业,几乎全部一线企业家都转到互联网,这一波年龄最大的是1964年的马云和张朝阳,最年轻的是1974年的刘强东,他已经和90后打成一片了。互联网第一步是在1964到1974年,而其他行业中中国企业家年龄基本是1944到1964年之间,像柳传志、任正非等等,然后50年代像王石等等,互联网要颠覆这个世界,所以不同年龄段在不同行业中实现不同的事情,这个是过去16年发生的变化。

   三驾马车:消费、出口、投资

   今天为什么我又觉得日子很难过,有很多50后、60后的朋友见到我问好像天变得很快了,原来非常熟悉的环境,非常熟悉的商业模式甚至非常熟悉的消费者、客户今天都变得非常模糊,为什么?

   因为在中国的产业层面正在发生一个非常剧烈的变化,消费、出口、投资统治着我国产业经济的指标,在今天都已经都变化了,房地产不再是拉动中国内需主要的动力。我有一个朋友他说他1992年做房地产,那个时候就像一个小姑娘花枝招展,现在却是一个50岁的老太太。这个行业已经老掉了,这个行业已经结束了,现在要做的就是产业转型。第二个是出口,第三个是政府投资,靠政府投资肯定不行。所以钱还在不在?我跟大家讲我认为在未来看得见的一段时间内中国经济好不到哪去也坏不到哪去,然后在一次一次大浪淘沙中,今天在座的各位跟我,在我们一生中一定会碰到两件事,两个“一”,第一个我们肯定可以看到中国成为全球第一大经济体,不管怎样未来的十几年内中国的经济一定超过美国。六月份的时候美国一个人过来采访说美国已经做好准备欢迎中国成为全球第一大经济体,我是觉得不管你们欢不欢迎,中国肯定会成为全球第一大经济体,不同的仅仅在于是以一个良性的经济体方式还是恶性的经济体方式超过你们。第二个是我们在座的各位都能活到一百岁,最近我去硅谷看森林科学院做调研,回来到深圳做调研,基本上得出一个比较靠谱的结论,告诉大家一个好消息我们都可以活到一百岁。

   四大新动力:新实业、新消费、新金融、新城镇化

   那接下来就是中国的四大新动力,新实业、新消费、新金融、新城镇化。

   我认为第一:未来5年内中国传统的制造业将发生一次重大的淘汰形式,大部分企业都淘汰了,但是经历非常痛苦的淘汰之后中国经济一定焕然一新,这个是我对中国经济的基本判断。然后在今天我们对制造业企业说什么叫转型,他们都知道了,2014年、2015年我们终于知道什么叫转型什么叫升级,转型就是互联网+,各位老板过来开这个会就是转型的开始,就是用互联网的方式、信息化的方式改造企业所有的流程。互联网+的意思,就是原来开车是在道路上开的,但现在我们要向信息高速公路走去,5年后找钢网再来开会我们一定不会再谈互联网+,这个事情已经完成了,5年后一定都要到信息高速公路上去,是必须上去而且这个事情要在5年内完成,包括钢铁行业。第二件事情是升级,升级就是内部的技术配合,完成你这个行业技术创新和技术配合,这两个东西必须同时演化,这个是实体经济。

   第二个是消费,行业变化太快了,3年前我们还在讨论万达模式通过手术生个宝贝儿子,上个礼拜万达宣布关闭万达百货45个店。3年前我们认为最先进的商业模式在今天看来是落后的,为什么要去万达公司,为什么要去百货公司买东西,买一件东西到哪去买,我还需不需要店面呢?消费将怎么变化?

   第三个是金融。今年6月初的时候全球银行分会公布一个数据,今天全球十大银行中国占前四个,今天是中国银行业空前强大的时候,当他空前强大的时候也是他空前脆弱的时候。4年前,2011年我当时在北京参加一个会,是中国金融业加入WTO十周年谈话会,当时来了全中国最聪明、最重要的银行大佬,谈未来我们的金融创新是从网点还是信托产品还是信用卡业务开始呢,4年半过去了现在回想一下2个多小时中国最聪明的领导人在讨论未来的时候,整场没有讲到一个叫做支付,今天我们知道即将把这些大家伙干掉的是支付,我们今天很多80后、90后的年轻人都有移动支付,当你用手机支付的时候,所有的信用关系都从银行传到云端,然后你在云端实现的每一笔消费都会记到大数据,4年前根本不会这么想。

再就是新城镇化,李克强讲城市化率转变成城镇化率,因为现在上海人太多了,必须往西部、东部、北部赶,那这样整个投资的风险就变得非常大,哪个地方值得投资,这个取决于各种各样的问题。在东部、西部很可能出现死城,但是这是一个趋势,这个是大格局的变化,潜在新的影响下,这个是我们即将开始的第三次产、工业配合,那和第一、第二次区别在哪?最大的区别是第一次和第二次都是从无到有的过程,(点击此处阅读下一页)

    进入专题: 产业转型   中国制造   三驾马车   四大新动力   服务经济   消费社群  

本文责编:张容川
发信站:爱思想(http://www.aisixiang.com),栏目:天益学术 > 经济学 > 经济学演讲
本文链接:http://www.aisixiang.com/data/90916.html
文章来源:价值中国

6 推荐

在方框中输入电子邮件地址,多个邮件之间用半角逗号(,)分隔。

爱思想(aisixiang.com)网站为公益纯学术网站,旨在推动学术繁荣、塑造社会精神。
凡本网首发及经作者授权但非首发的所有作品,版权归作者本人所有。网络转载请注明作者、出处并保持完整,纸媒转载请经本网或作者本人书面授权。
凡本网注明“来源:XXX(非爱思想网)”的作品,均转载自其它媒体,转载目的在于分享信息、助推思想传播,并不代表本网赞同其观点和对其真实性负责。若作者或版权人不愿被使用,请来函指出,本网即予改正。
Powered by aisixiang.com Copyright © 2018 by aisixiang.com All Rights Reserved 爱思想 京ICP备12007865号 京公网安备11010602120014号.
易康网