高校师生如何科学防治、战胜非典

选择字号:   本文共阅读 3759 次 更新时间:2004-03-07 17:08

进入专题: 非典  

18:05:谢海光致辞: 各位网友大家晚上好,今天我们非常高兴,我们进行第六场抗击非典,与专家领导在线谈的网谈活动。大家知道,一个时期以来,非典已经成为我们非常关注的一个词,跟这个词相连的是给我们经济生活、文化生活,给我们教育,给我们生活带来了很多的麻烦,甚至给我们生命安危都带来了很多的挑战。在这样一个挑战面前,我们在党中央的领导下同仇敌忾,坚决抗击非典,采取了很多的措施。交通大学也联系发了五个通告,全面的阻击非典,抗击非典,然后我们尽最大努力来保护学校的正常秩序,保护师生生命财产安全。我们一方面积极努力的防治,另一方面,我们同时从科研这样一个角度,来积极启动对sars的整体交叉性的联合的攻关。今天是我们讨论的第六场,在第六场的前面我们请到交通大学校长谢教授,我们请到了主管大行政的张世民副校长,请到了主管学生工作的潘敏书记,还请到我们第一、第六人民医院的专家教授,还请到心理咨询专家和教授,我们还请到后勤部门,学生工作部门等等有关单位职能部门的一些领导,跟大家进行网谈,进行交流。同学们和老师们都说,这样的一个交流,使我们对学校的整体的工作有了更多的了解,使我们对下一步进行更加好的抗击非典,取得最后决战的胜利,都带来了信心和带来了进一步做好这个工作的具体的办法跟措施。

今天我们第六次主要围绕如何更好的科学防治,战胜非典。我们主要请出的嘉宾,我们请出主管我们学校科研工作的副校长丁文江教授,我们第二节将请出我们学校医学院、药学院还有康复工程等等有关学院的教授和专家,就我们学校如何发挥我们学校科研的优势,如何非常好的用科学的方式,来进行抗击非典,形成我们学校自己的科研力量等等这些方面,给大家进行一些交流。校长一会儿还会有一个呼吁,非常欢迎我们全校的博士生、硕士生和全体同学们,共同来参加我们科学防治工作,共同来参加抗击非典的工作。

所以今天我们的网谈分为两节,第一节,我们特别请到的是上海交通大学副校长丁文江教授,丁教授主要是主管我们学校科研工作,我们学校科研工作最近还启动了一个一千万的专项基金,进行这方面的研究工作。下面我们欢迎我们丁校长给大家进行交流。

丁文江

各位同学,各位网友,刚刚海光部长已经讲了网谈的意义。今天因为是正好讲到科研,我想如果正常的话,今天同学们应该都是在休闲或者是休假,也因为有这样一个sars的事情,所以大家现在还在学校里紧张的学习。sars给我们带来的确实是一种非常严峻的危险,也是一种挑战。我想恐怕对我们来说也是检验我们自身的能力和实力的一种机会。sars发展到今天,已经沸沸扬扬有三、四个月的时间了。但是从上海交通大学这个角度来考虑的话,已经采取了一系列的措施。我们想作为一个大学来讲,怎么为我们人类战胜病毒,战胜sars做贡献,学校也做了全面的思考。

首先,因为sars是一种威胁人类生存的东西,过去中国人有句古话,魔高一尺、道高一丈。办法总归要比问题多,所以办法怎么来?我想很重要的一条就是要靠科学。怎么用科学战胜sars?我们学校实际上也已经开展了很多工作,大家可能从媒体上面也听到一些报道,我们学校很多教师,为了克服sars,自发进行了一些非常有效的研究,也得出了一些结论。刚才就像海光部长说了,我们现在学校也启动了紧急对抗sars的科研行动计划。这里首先也呼吁全校教师,包括学生,学生里面也包括硕士生、博士生,也就是说,具有研究能力的人,都可以来参加对抗sars的科研紧急活动,我们明天开始评审,评审也是不定期的,明天是第一批。也希望学生或者说老师,或者说有科研能力的同志,随时可以提出他的想法,我们学校的科研部门在48小时之内给你回应,决定怎么来做这样一件事。这仅仅是对抗sars,进行科研行动的一项措施,但是我想sars突如其来的事情来说,恐怕也是检验我们学校科研实力快速反映能力的一个坐标系。

围绕这样一件事,我们第二个更鼓励在这样一件事下面进行学科交叉,让不同的人针对这样一个共同的敌人,用不同的方法互相进行组合,进行对抗。交通大学学科门类非常多,学生专业也很多,也欢迎在这里进行交叉,比如说我们交通大学有的教师已经进行了很好的学科交叉,医学的跟工科的,搞流行病的跟搞图象处理的,搞生命的跟搞各种各样其他的一些工程类似的学科进行交叉。这样恐怕在对抗sars的同时,我们也会增强我们的科研能力,或者说科研的实力,或者说科技的创新能力。

所以我希望我们的学生,特别是硕士生、博士生在紧急行动起来的同时,也能够鼓励大家更好的进行学科的交叉,共同对抗共同的敌人sars。在这里我跟大家介绍一下项目申报的具体的办法。

谢海光 现在已经有很多同学提出这方面的想法。

丁文江

第一个你把你的构思讲清楚,你怎么来对抗sars,你有什么方法,用什么思路要讲清楚。第二个,你用多少时间来完成。第三,你需要多少经费,需要多少物资的支持。另外我们现在实行的办法是近水救金火,远水救远火。因为现在sars就在眼前,现在马上要有办法来解决他,要用办法来解决他,恐怕近水救近火的措施希望在两个月内拿出,希望有结果。远水救远火,我们考虑在今后的社会发展当中,sars本身还要从基础上面,怎么样从他的根源上解决问题。同时,我们要逐渐的培养或者是培育成功能够对抗突发事件的应变能力。这些事情的培育恐怕要花比较长的时间,这个题目可以列的大一点,或者列的长远一点,远水救远火,将来总归要发生的这个事情。

申报我觉得也可以通过网络,也可以直接用E-mail的方式传到科技处的网址,也可以直接交上来。我们现在48个小时完成专家评审,给你支持还是不支持这样一个确定的回答。这是关于sars紧急行动计划主要的安排。

谢海光

刚才给我们介绍情况的是我们交通大学副校长丁文江教授,丁文江教授是主管我们学校科研工作的副校长,刚才在他的交流当中,我想各位网友,各位同学都知道了,主要我们学校现在正在快速的启动一个一千万基金抗击sars的专项基金,主要是用于更好的帮助人类解决这样一个问题。现在很多同学在网上,大家有很多相关的问题,我们想再请教丁校长几个问题。一个问题,投入一千万用于防治sars的课题,请专家是否可以介绍一下,我们学校为什么要投入巨资开展相关课题的研究?我想关于这个问题,刚才已经有所回答了,接下来有这样一个问题说,这些资金主要会投入哪些研发的领域,在这个方面请丁校长介绍一下。专家是否可以对相关的前景做一个展望?我们请丁校长也展望一下,一会儿有很多专家来,这些专家我们也请他们做一些展望。最后,问题是这样说今天是项目申报的截止期,专家是否可以透露一些申报的情况?丁校长就相关的问题,比如说研究领域,研发的前景,申报的情况三个方面,丁校长跟大家做一些交流。

丁文江

因为这个事情确实是紧急的行动计划。领域我们倒是没有具体的限,就是说我们认为你只要能够对sars,比如说材料学员也可以报,一般来说材料学员搞sars很难想象有什么东西,但是他也有很多东西。他报的项目据我所知,比如说直接在一种材料上面涂料上面涂上一层表层,直接可以进行杀毒,比如将来门把扶手,电脑表面,而且是永久的。而且我觉得都很好。还有一个也是材料学员,我看提出来是口罩,用纱布,他现在保证里面有一层杀病毒的表面土层,纱布涂了一个银或者什么,里面上一层,基本上处于一种半永久。还有一些包括机械的,比如说是一些机械的,是不限的,只要能够在抵抗sars上面有作为,都可以。这个刺激大家有很好的想象力,这个不限制领域。第二个改变前景,我不知道是什么意思,我想首先第一个前景就是说人类一定会战胜sars,肯定是最大的一个前提。第二个就是说通过科技紧急对抗sars的话,前景可能有两个方面可以谈。

第一,通过这样一种紧急行动计划,人类对对抗sars东西的时候,恐怕会开发出一些很好的产品,这些产品有利于人本身对抗这种病毒疾病,恐怕开发出来可能会形成一个产业。这个就是钱的景也很好,变成一个产业肯定会创造利润,创造就业机会。另外一个前景就是说他的科学价值的前景。科学解决在克服困难当中前进的,克服灾难当中前进的,所以如果我们人类在进行抵抗sars的同时,使我们的科学水平提高一大步,这个也是一种很好的成绩。

谢海光

第三个问题,今天是项目申报的截止期,是不是可以透露一些申报的情况。

丁文江

今天不是申报的截止期,是第一批项目的截止期,我刚才说是不定期的,从今天开始,凡是交大的人报这样一个项目的时候,随时可以来报,我们48小时都会接受。所以第一批我们这次因为怕处理的时间不充分,所以这次我们大概是考虑了三十几项。我想只要你有这个信心,或者说你有这个愿望,然后你也有这种能力,我想每个人都可以来试试。而且所谓投巨资,我想一千万也不是说什么巨资,如果这个事情能够做成的话,他将来还会滚动。我们这里基金实际上学校就是拿了五百万出来,其他的靠技术企业资助。企业在将来可以看到有前景的项目拿去做他的产业,这个无论从社会效益、经济效益,当然社会效益更重要,但是我们觉得好的项目应该是在产生社会效益的同时也会有很好的经济前景。

谢海光

各位同学,各位老师,各位网民,各位网友,大家晚上好,现在我们进行的是第六次抗击非典,专家领导在线谈。现在坐在镜头前面的是我们学校主管科研工作的副校长丁文江教授。刚才丁校长已经就我们学校最近的科研的一些想法,特别是关于一千万专项抗击非典紧急启动的专项基金的情况,包括他的一些申报的方式,包括他的一些研究领域的考虑,还有其他的相关问题,跟各位做了一些介绍,还回答了大家的一些问题。通过刚才的一些回答,我想诸位会进一步了解我们学校关于科研相关的举措,并且会对我们进一步从学校这个角度,如何更好的组织队伍,参与抗击sars的科学研究工作,进而为学校,为社会,为国家作出更大的贡献,特别是发挥我们学校作为重中之重这样一所研究型大学特别的作用。特别是在国家碰到危难的时候,我们这些研究型大学的作用,这个方面我想大家都有了更多的了解跟更多的信心。刚才丁校长特别呼吁,欢迎我们所有的同学们,特别是博士生、硕士生,还有所有的其他的同学们,都能够积极的行动起来,结合自己的专业,各个专业都有可能跟抗击sars相关的技术、思想跟其他的一些作用的有关的东西,让我们大家一起努力,为我们抗击sars的科研事业,作出我们交大人特殊的贡献。

今天的第一节我们到这里要结束了,在第一节结束的时候,我们请丁校长再送出对我们全体同学,全体老师,全体网民,全体网友的祝愿。

丁文江

我想也不叫祝愿,我想人最大的能力在什么地方?人最大的能力我觉得在于怎么来把一些历史,或者说把一些坏事怎么变成好事。这个我觉得是最要紧的事情。眼前看起来sars对我们同学来说,对国家、民族、人类都是一件很坏的事,但是我想对同学们讲一句话,就是说一个人总归会碰到很多这样的事情。就像你在学习当中碰到的困难,就像人类在碰到sars困难的时候一样,所以我说只有去怎么去转化他,克服他,同时锻炼自己的能力,养成自己的斗志,形成自己不断提高的功能。这是我要跟同学交流的,人类面临sars危难的时候,对同学们来说,每个人都是一种怎么把这件事利用好,把他变成提高自己的一个台阶。

谢海光 通过这样一个努力,我们相信人类一定能够克服sars,我们交通大学在抗击sars这样一个过程当中,我们整体科研力量也将经受一次洗礼,从而有更多的发展,有更多的超越。我们今天访谈第一节到这里结束,谢谢大家。请大家继续看第二节。

丁文江

谢谢大家。

谢海光

各位同学,各位老师,各位网友,各位网民大家晚上好,今天我们进第六场,抗击非典与专家领导在线谈第二节,第一节我们非常高兴请到我们上海交通大学主管科研工作的副校长丁文江教授,就我们学校最近一些科研的举措,特别是启动一千万专门抗击非典特别基金有关的问题,并且积极呼吁,欢迎我们全校博士生、硕士生,跟全校同学积极参与抗击非典的科研工作。现在我们进行的是今天话题第二节,我们特别请到的是我们学校相关学院的一些专家教授,这些专家教授都跟相关的课题有一些比较多的思考。而且也有一些专家教授已经有一些先期相关的研究成果。下面首先我们把这些专家教授请出来,我们介绍第一位是我们生命学院常务副院长林志新教授。第二位是我们医学院胡雪梅教授,第三位是我们药学院王永祥教授。第四位是我们药学院徐宇虹教授。第五位是交大康复工程研究所胡天培教授。

下面因为很多同学在昨天我们预告的时候,大家对这些教授们的一些情况也已经做了了解,而且有很多同学已经网上进行沟通,说我们这些教授都是我们这些学院当中非常厉害的教授,也是我们学校最优秀教授的成员之一。他们在相关领域当中都有自己很好的一些建树,为了便于同学们提出相关的问题,也便于一会儿大家做深入的交流,我想我们就请各位教授很简单的介绍一下自己相关的研究重点和自己主要研究科研的经历,包括主要在哪些学校做学习、研究,自己比较重点的研究哪些问题,另外跟sars相关的,包括病毒、传染等等相关的问题,我们又是在哪些方面着重做过一些先期的研究或者相关的思考。我们从徐教授开始。

徐宇虹

大家好,我叫徐宇虹,我是药学院。我的研究工作有一部分是从事疫苗研究工作,我在国外留学期间,也做过一些工作,包括在麦克制药公司做过HRV,DNA疫苗研发工作,我们做的疫苗现在也是进入了一期临床在美国。我现在课题组从我回国以后,我们做了一个HPV,DNA疫苗,项目也得到了国家863项目,现在基本上完成了临床前的一些工作,希望能够申报临床,是一个治疗性疫苗。现在sars病毒发现以后,大家自然也想到希望能做一下他的疫苗,我们这次也申报一个项目,希望能做sarsDNA疫苗,我刚刚完成一个具体的项目,希望明天能得到专家的支持。

另外我还参与了胡军教授和徐宣民教授从事的一个空气中的相对湿度,我们主要是前期工作,希望能够提出一个可能被大家忽视的可能性,就是空气中的相对湿度可能会对sars病毒的成活,以及传播途径有一个密切的相关性,是不是有可能通过这个结果能得到一些,在大家预防还是治疗方面的一些相关的启示。

谢海光

下面我们请第二位嘉宾跟大家做一个交流。我们生命学院常务副院长林志新教授。

林志新

各位同学,各位老师大家五一节好。大家刚刚度过了一个不同寻常的五一节。今年五一节跟往年不一样,可以说是另类的五一节,我们在抗击非典这场非常硝烟的战争当中度过了这个节日。因为他的特殊性可能会给大家留下一个比较深刻的印象大以后想起来可能也是一个美好的会议。我本人是生命科学技术学院的,我以前主要是从事生物化学和分子生物学的研究。我以前从事研究工作中间,有一个阶段做的比较多的也是一种动物的冠状病毒,和现在的sars病毒是一个类型。我们做了他的病原学的研究,还有传播、疫苗治疗的研究。我们对这次sars的病毒比较感兴趣,因为他是一个大类,有些是一个共同点。从刚才校长和几位老师也讲了,现在我们学校正在启动一个抗击sars一个科研基金的项目,我们学院相关的教授也动员起来,已经申报了好几个,从病源、诊断、药物治疗,包括我们有些生物医学工程方面防治手段,我可以跟大家做一个介绍。

谢海光 我们请第三位嘉宾,是我们康复工程研究所的胡天培教授。

胡天培

大家好,非常高兴有这么个机会跟大家进行谈,怎么共同来抗击sars这样一个敌人。我本人26年来一直在康复领域里,医学里有四大支柱,一个就是保健医学,第二就是预防医学,第三是治疗医学,第四是康复医学。我们康复工程是在康复医学里作为一个基础,作为一个支柱,所以我在这里工作这么多年来,也开发了一些康复医疗器械,同时我们也在保健方面开发一些保健品等等。所以今天有机会跟大家一起探讨一下,大家怎么共同在全世界一个新的敌人面前,我们怎么对付他,怎么战胜他。

谢海光

我们请出第四位嘉宾,医学院胡雪梅教授。

胡雪梅

大家好,我是医学院第一个被引进的病源生物学专业的人才,作为我方向是病源生物学,主要从事病源学分子生物学等有关的研究。在这次抗sars过程里,我感到非常有责任从事这方面的研究。但是,从我们医学院刚刚成立,同学们很清楚,从去年2002年6月份刚刚跟密歇根合作,但是有一些条件不具备,尤其我们的实验室没有完全建立成功,现在仍在建筑过程里。所以从事短期科研项目在客观条件上不完全具备,我个人打算能够和其他的相关学院老师一样,在抗sars里发挥自己的作用,sars病毒我不是很生疏,虽然是一个新的种类,但是病毒整个一大类来说是我主研的方向,在今天晚上希望同学能够多提一些有关的问题,我们进行相互交流,谢谢大家。

谢海光

第五位嘉宾是我们药学院的王永祥教授。

王永祥

大家好,我叫王永祥。我是医疗系毕业的,后来从事药理和药物研究,有十几年了,主要是进行新药开发,具体药理研究方向是血管药理,疼痛药理等等。刚刚来到交大就加入了抗sars的研究,我们最近药学院朱学军教授为首,申报了一个抗sars药物研制的题目,希望明天能得到各位专家的支持,这里特别强调一下医学院胡雪梅教授也是我们这个课题组,我们希望这个项目得到支持,把这个项目继续下去。

谢海光

各位老师,各位同学,各位网民,各位网友,我们现在进行的是抗击非典与专家领导在线谈,我们今天是第六场,主要谈如何防治抗击非典。在线已经有几千同学,现在大家提了很多问题,我们请教专家,跟大家做交流。交大科研成果表明,高四度有助于防sars传播。引了一段文汇报、新民晚报关于我们学校研究的情况,他说由上海交大长江学者胡军、徐学虹以及徐宇虹等研究的空气的相对湿度成果揭示,空气的湿度与sars的传播有着密切的关系,在温度相对较高,24摄氏度以上,sars成活时间显著下降……对于这样一个研究情况,我们很多同学非常的关注,他的问题是这样的,请嘉宾就这个科研成果具体和同学们谈谈。我们请出相关的课题研究人员之一徐宇虹跟大家做一个交流。

徐宇虹

这个课题做了一段时间,具体的数据很多。这个课题研究的起因大家会很奇怪,我们怎么会想到相对湿度的变化。在于胡军、徐学敏和我,那时候我刚刚从隔离的阶段出来,因为我接触北京来的人,我们就随便聊天,觉得sars控制比较困难,在很多地方成效不显著,大家采取了很多措施,在有些地方象上海非常幸运,到底为什么?谈到有没有可能是除了病毒本身,还有一些别的环境因素,各种方面因素,或者是人口差异的因素。就提到是不是因为湿度的问题。我们比较了高发的区域,包括内蒙古、山西、北京,还有一些我们所处的上海,大家感觉上海这段时间湿度非常高。印证了一句话叫做大胆假设,小心求证,所以后来就想先假设一下,看看能不能有一些证据,我们很多学生一起参与进来了,做了很多的研究,基本上还是属于书面的研究,我们查阅了大量的关于病毒存活的文献,环境因素的影响,查阅了环境可能对人体产生的一些影响。基本上基于三个考虑,第一个考虑是从调查来说,高发的地区,我讲到和低发的地区可能湿度上面有差异,而大家可能提到广东、香港、新加坡,我们也具体的研究了一下他的发病,因为数据不是很确定,大概是在什么地方,发现这些地方有一个普遍的现象,就是说医护人员传播很多。医护人员传播场所大概是在医院里,医院其实普遍是空调用的非常多,而且他们又很多去湿器,很多空气洁净剂也有去湿的作用。从环境和发病案例上面,有这样一个趋势,同时我们有一些文献查到有一些冠状病毒,并不是这次的sars病毒,人们也做了他环境的影响,在高湿度的情况下,他的存活时间只有三个小时,而在50以下的时候有60几个小时的半衰期,我们一直没有认识到这个问题。我们想很有意思的,胡军教授还做了一些计算机模拟。大家普遍现在认为可能是飞沫造成的传播。飞沫在空气中的传播是跟空气有非常密切关系的,如果是十个微米的飞沫飞不了多远,如果是很低的湿度下,会一直漂浮在空气当中,不管采用怎样的措施,都不能完全的清除。又是一个证据,最后有一个证据,空气湿度对我们呼吸道上皮细胞表面有一层液层,有一种病在中国发病不多,最近发现这个液层变得比普通人薄,就会引发很多病毒的侵入,不是直接的证据,是周围的证据,给我们指出有这样一种可能性。因为这是一个紧急情况,我们希望从分子机理解释是不是这个可能性,是一个小心求证的过程。但是因为大家都不知道有什么有效的方法,我们提出这个可能性,也想供有关方面参考,也是很大胆的提出,是不是有可能控制一下这个湿度,看看是不是有好处。

谢海光

各位同学听了我们徐教授介绍以后,对整个想法包括整个技术思路,都会有一些新的认识。我想我们很多同学对这个项目有兴趣的话,进一步有具体的建设性想法的话,我相信我们徐教授非常欢迎大家积极参与这个团队相关的研究工作。

徐宇虹

对,其实我们这个团队有20几个人,其中还包括本科生、研究生,就是一起聊天的时候大家觉得有意思,就去找一些数据,找各方面的可能性。所以说大家有什么想法,也非常欢迎跟我们联系。

谢海光

徐老师是不是可以告诉大家,哪一些学科背景的同学,来参与你这个相关的研究会更好一点。

徐宇虹

现在参与课题包括物理学,包括热力学、机械,还有一些信息的,做数据库的,然后就是生物学、药学,因为这个本身就是一个跨学科的假设,所以说任何学科,我觉得都有可能对我们会有帮助。因为你会有一些思路是我们所没有的。

谢海光

如果大家要参与怎么跟团队联系?

徐宇虹

给我写邮件。

谢海光

在整个抗病毒过程中,大家对生命学院的教授,生命学院的专家期待很多,我们这几天在跟同学沟通的时候大家都有这样的一个想法,非常期待我们学校相关的学院能够在这方面多做一些贡献。这个问题是这样的,生命学院在整个抗非典过程当中,现在大概着重想从哪几个方面进行联合攻关,争取有所突破?我们非常高兴请我们林院长跟大家做一个沟通。

林志新

生命学院的教授自从sars在国内流行以后,就开始考虑很多问题。我们最近申报学校基金项目过程中,我们组合的几个方面。首先,有关病源体,检测和诊断方面。现在大家也看到,在国内也分离的冠状病毒。在这个过程中,大家显然看到对于病原体,sars流行的病源体会有一些部完全一样的报道,有的人叫做变种的说法。还有这些病源体,现在我们已知的动物冠状病毒之间的相互关系,也是大家感兴趣的。现在有人提出这个是来自于动物的,特别是野生动物的。现在已经知道的冠状病毒动物性得很多,有禽类的,有火鸡类还有其他动物的。我们来检测这个病源体非常重要,首先第一步要把病源体搞清楚,这方面我们现在利用我们学院现有的一些技术平台,比如说我们的生物芯片,基因芯片技术平台,在检测sars病源体方面是会发挥很大作用的。从临床来讲可以诊断病源体,从研究上面来讲我们可以判断这个病源体和动物病毒之间的相互关系,都是很有意义的工作。因为大家知道sars病毒很容易发生变异。要对付他首先要搞清楚。

第二,我们现在学院有些教授在搞我们组合生物化学,基因库的研究,现在已经有了一大批比较有效的各种抗细菌的,也有抗病毒的,抗生素的基因库。现在我们希望是不是从这些现有的基因库中间筛选一些对sars病毒能够起作用的一些药。这个工作在我们现有的基础上正在组合。因为现在国外很多国家也提出,我们国家的科学家也在做,最好的就是把现有的药试一下,因为要找一个新的药,特效的药恐怕需要一个比较长的时间。这个是我们正在做的第二个方面。

另外还有一个方面,我们在利用我们生命学院比较强的生物医学工程,工科的背景,我们生命学院的陈亚珠院士提出,他用他们生物医学工程的方面,空气净化,大家知道sars传播是通过空气飞沫传播的,很重要一点空气的消毒净化,采取一些高效的,有效的方法做这方面的研究。另外我们利用一些工科的手段,做面罩。丁校长也讲到更加有效,纱布的口罩或者活性炭的口罩是过滤的,是不是有利于一些sars病毒的作用的物质,利用他做一些工作。

总体来讲,从上面几方面我们准备报的项目,包括刚才徐教授提到的物理数学模型,我们几个学院交叉做,我们也在做从传播上面途径的阻断,模型的一些研究。从多方面做这方面的工作。我们相信在比较短的时间里,我们有些项目是短平快的,我们计划在两三个月里能够有一个初步的结果,当然有些项目的时间相对会长一些。我也希望通过我们的研究,能够为阻断抗击sars的流行起到积极的作用。

谢海光

刚才我们生命学院的常务副院长林志新教授给我们介绍我们整个生命学院在整个抗击sars过程当中的主要的想法。他们从三个方面还有一些其他的几个方面,已经有了一些战略上的部署,我们非常欢迎我们全校其他各个专业的同学,结合自己的专业特点,参与到生命学院所组织的相关研究队伍当中去,林老师也愿意把联系的方式告诉大家。

林志新

欢迎大家,各个专业同学参加我们的攻关。我们包括生物学也包括一些工科的项目,本身我们就是一个交叉的。我的联系方式,也是网上的地址CXLIN@SJTU。

谢海光

现在还有很多的同学提了很多问题,这个问题关于sars的传染机理。他们知道我们今天有几个专门研究这方面的情况的教授,问题是这样说的,为什么现在sars的传播途径还不是非常明确?现在大家看到收治这种患者的医院医护工作做的相当严密,之所以这样可能和sars的机理尚不明确有关,请问为什么出现这种情况?请你乐观估计一下,人们用多长时间认识这种疾病,从而取得主动?我们专门请病源生物学教学跟研究的专家,我们医学院的胡雪梅教授,就这个问题跟大家做一个交流。

胡雪梅

作为一个sars疾病,他是一种传染病。传染病之所以能够流行起来,有他的传染的流行因素。流行因素一共大约环节来说应该包括三个环节。第一个就是传染源。我们到现在来说,这个传染源到今天为止,我所收集资料来说还弄不清到底是来自于动物还是一个新的种类,或者是他是单独已经原先就存在的,没有被人们发现的一个独特的种类。从他的第一期结构,也就是他的核算结构分析,或者从蛋白质(氨基酸)结构发现,和我们原来发现的冠状病毒种类有一定的同源性,但是有很多蛋白质成分,还有基因组成还是不一样的,到现在还是没有完全搞清楚这个病源的情况。再一个就是从他的传播,这是一个传染源问题,再就是他的传播途径里第二个环节,就是他的流行因素。流行因素里第二个环节就是传播途径。这个传播途径主要到现在研究发现,主要通过飞沫传播,就是呼吸道传播,近距离的接触。有一些专家提出来,现在不敢排除消化道也可以传播。现在发现只要确诊sars的病例,周围的人员以及医护人员都要严格的进行隔离、防护。所有从事这些人员,高危人群,有的人提到易感人群,所有sars病毒来说是一个新的种类。所有的人群都易感,也可以说我们在座的同学以及我们所有的人都属于易感人群。至于他的传播途径,到现在来说应该是以呼吸道传播为主,其他的途径现在不敢排除。但是有一种看法,就是说消化道传播既是参与了这个疾病的传播,起的作用没有呼吸道这么严重。所以在医护人员防护过程里,同学们发现,大家为了进一步防止这个病继续流行,最好的办法是切断他的传播途径。从昨天北京把所有的已经确诊的病人转移到一个定点的非典的医院里,其作用还是切断他的传播途径,尽量的尽可能少的人和非典的人进行接触,切断他的传播途径。我认为这是最有效的方法。到现在,他的治疗方法,对他的诊断方法,陆续的在进行研究。

至于同学提出来的时间问题,我想作为研究病毒的分子生物学的方法,还有流行病学的方法,通过我们国家近几年医学快速发展,我认为这些方法研究起来,我们还是具备的。而且人员比较具备,作为交大来说,我们交大有医学院、生命医学院、药学院等等,从人员、医学来说,sars的传播机理、传播途径,最后监测方法防治措施还是有一定的强项,也有我们的力量。至于有多少时间,我们希望很快的能得到解决,我们在抗击sars的过程中,不光对交大,对上海人,还是对国家作出我们应有的贡献。

谢海光

刚才胡老师从几个方面给我们做了一个阐述,我们知道现在我们已经有了一些初步的认识,从他传播的途径来讲,现在还不是完全有把握,所以从这个意义上来讲,最好的方法还是切断传播源的方式。从这个角度我们回过来想,学校最近采取的阻断可能存在的传染可能性的做法。我们想从医学这个角度上来讲,也是非常积极的,也是可以理解的。关于这个问题,我们还请徐宇虹教授再做一点补充。

徐宇虹

我再加一点补充,因为牵涉到我刚才介绍的一个研究的问题。我们有一个假设,这个假设到现在为止,我们从各方面得到的信息还是有一定道理的。医院一开始在广州大量医护人员染病,跟他医院普遍使用空调有关。因为从得到的一些信息来看,大部分的传染是医院里发生的,而这些医护人员后来回家跟他的家人,他们很多家人都没有得到疾病,而且广州这个情况得到控制,现在应该基本上得到控制了,是他们得到了一个结论,要停止使用空调,大量通风,这是他们后来向全国传播的一个经验。所以说这可能跟广州外界的湿度比较高,而医院里是一个比较封闭的条件下,用了空调之后相对湿度会非常低,使病毒的颗粒能够在空气当中长时间漂浮,没有一个自由沉降的过程,这样的话使医护得到感染的机率大大增加,这也是我们所担心的,如果象北京这样一些地区,使用这些空调、洁净剂,虽然医护人员有非常好的保护,但是如果接触颗粒的可能性一直存在的话,任何差错、失误都有可能引起感染。也是我们希望把这个研究,让大家一起讨论的原因之一。

谢海光

刚才两位教授从几个角度都给我们一些启示,一个我们要加强切断可能存在的传染,另外的做法就是特别要注意通风,特别要注意空气的流通等等。现在上海报批了六种防护的药品,据文汇报报道,上海目前向国家药监局申报六种药品,这些药品据说对非典有一定的防治效果,专家是否可以介绍一下,这些药品的具体情况?首先请教药学院的王永祥教授。

王永祥

第一个我对国家现在所报的药不是太清楚,到底报了哪些药。我现在是一下看病毒药尤其看sars病毒药。第一个到目前为止,应该说还没有一个有效的药,或者说还没有一个已经证明他有效的药,我们说他证明,最重要的证明是做临床实验,这是要求很严格的。也就是说为什么在美国药物的批准是很困难的,要求是很高的。从这个角度说我们说没有。但是我们也不排除我们目前有很多药物,我刚才说没有有效药是指对因治疗,我们知道对一个疾病的治疗,除了对因治疗还有对症处理。从这个角度来说我们也需要一些药物证明他有效。但是到目前为止,也没有这些药物证明他有效。但是我们不管怎么说,尤其sars病毒,应该可以从几个角度进行病因的阻断。第一个因为sars病毒是一个INA病毒,是一个单面的,30KB,大概最长的INA的病毒,这个病毒没有逆转的过程,因为从理论上技术层面上,阻断这个药物比艾滋病毒是比较容易的。人们目前很多的注重点做点核苷酸片断,这种技术,另外包括我们刚才徐教授所讲的,这些都是从具体的特异性的INA基因型的药物设计,我们药学院也是做了很多工作,准备明天报一些课题,争取做一些这方面的工作。同时美国有一个公司IVR,也设计出核苷酸片断,他说可能会有效,我想这是一个研究方向。当然其他的方向也可以是一些小分子,比如说阻断他的INA组合酶的合成,甚至阻断病毒进入人体细胞,以及出去都是可以的。很显然INA蛋白质很多,如果我们针对这些蛋白质做一些抗体也是可以的。从这个角度是一些研究方向,我指的是对因治疗,对症处理还是必要的。对症处理比如说sars病人,都有呼吸急迫综合症,就需要处理。这个处理会减轻病人的痛苦,使病人早日康复,降低病史例。上海报了一个药,肺表面活性物质,我们药学院也准备报类似的项目。

总体说,药物总是从对因治疗,对症治疗这几个角度进行疾病的治疗。

谢海光

这个问题我们想请药学院另外一位教授,我们徐教授关于六种药品再做一个介绍。

徐宇虹 因为我们今天下午药学院还在讨论这个问题,王老师刚才也提到了,六种药物刚才补了一下,一个就是肺表面的活性物质,主要是用于肺开始因为大量出血,他的呼吸急迫症,我们知道肺泡里面有很多表面活性物质,使得肺泡能够张开吸取大量氧气的物质,所以补充这个物质,应该说不是治本,治症比较有好处。很可惜这几个药物大部分不是治本,只是针对一些症状。一个是表面活性物质,另外一个就是表皮生长因子,也是因为肺表皮是希望对他损伤的细胞能够使他能够恢复,必须得到很严重的症状才用得上的。然后还有一个药是胸腺肽。还有一个检测试剂,国家药监局规定,也需要通过SPA批准。这个能够上市的话,我们就没有那么多疑似病人了。还有一个肺肽,中药制剂,也是一个保护肺的。最后一个是喷雾的阿尔发2B,本身一个抗病毒的药物,用在乙肝各方面,根据其他方面的用途推测可能对sars病毒的复治也有抑制作用。很可惜不是一个预防性药物,同时可能也不是一个治本的药物。

谢海光

我们交大在这方面可以做些什么工作?

几位专家也讲了,对sars病的治疗现在还没有特效的药,而且病源体不太确定,本身对病毒也没有非常有效的药物,这也是普遍的现象。目前当然在治疗上已经报道了,可以采取一些激素。从预防来讲,这个是采用了一些方法,普遍来讲是提高机体免疫力,这方面考虑比较多。刚才提到几个药,象阿尔发2B,是有一点作用的。另外一些中药制剂,我们前两天学校讨论抗非典研究的时候,也提到我们中药里也是清热解毒的药物也会有作用。王书记还谈了传统医学里香带,就有杀菌的作用,也许在一定的范围里也有作用。那天也有人提出,我们也在报,做这种研究。各种各样的方法,但是恐怕最主要的,还是刚才我们谢老师刚才讲的,就是要阻断感染源,阻断传播途径。所以我们学校现在采取很多措施,包括消毒、通风,有些同学暂时隔离,这个假期大家作出了牺牲,不回家留在学校里,这个是最要紧的。在目前没有特效药,还没有对这个病源体传播途径不是非常了解的情况下,恐怕这是一个比较有效的办法。当然大家饮食营养,从休息、锻炼各方面注意提高机体的抵抗力也是很重要的。主要还是这几方面,总有一天我们能找到特效药,比如说疫苗,在预防上面就有预防的作用。在目前我们还是采取上面提到的措施,还是有效的。

谢海光

大家晚上好,我们现在进行的是抗击非典与专家学者在线谈,今天谈主要的内容是如何进行科学防治,抗击非典。我们请到的专家是我们学校生命学院的专家,我们医学院、药学院的专家,康复工程研究所的专家,这些专家在抗击非典的研究跟有关的相关的教学等等工作当中,都有一些自己独特的思考,并且已经开始形成一些队伍,也非常欢迎我们今天在线很多同学一起加入我们研究的工作。

我们现在继续进行问题的回答。中药到底对防治sars有多大的作用?现在世面上大家对各种能够防治sars的药物趋之若鹜,达到了一种饥不择食的地步,尤其中药很紧俏,中医中药学家站出来为祖国医学出点力高兴呐喊。凭心而论到底有什么作用,作用多大?对我们学生来说,哪些药物可以采用?校医院的中医能满足我们的需求吗?除了中医以外,我们是不是还有其他的一些辅助的疗法?包括我们中华民族传统相关的一些方法?我们请我们交大康复工程研究所的所长胡天培教授,就这些问题包括自己的相关研究跟大家做一些交流。

胡天培 刚才几位专家对sars病毒从分子学、细胞学的角度探讨,应该说这是人类一个新的大题。我们都知道在国外搞一个药没有十年、二十年很难搞出来,现在对病毒的认识还是很不清楚,马上拿出特效药可能是不现实的。但是我是这么想的,现在是阻断病源体,不要扩大,这是很重要的措施。另一方面积极研制一些新的药,要花时间,要动员力量。从另一方面,对敌人一个是要杀伤敌人,另外保护自己。保护自己无非就是提高自己的免疫功能,自身的抵抗力。这个大家都知道,平时我们都知道,有的人身体比较强健,抵抗力比较强。比如说肝炎病人不大容易传染到,但是有的人就很容易传染,家庭里也是一样的。在这种情况下,增强自身的抵抗力是非常重要的。增强自身的抵抗力,这里有几条我觉得是应该提醒大家注意的。一个就是人是社会的人,本身既有生物性一面,同时又有社会性。因为我的父亲是一个有名的心理学家,就是社会性、生活性的统一。我把他的学术观点介绍一下。他很强调人心理素质的提高,精神的力量,举了很多例子,我们都知道现在比如我们在战斗当中,打仗的时候,一个人精力集中对付敌人,身上中了好多子弹不知道,战争一胜利马上倒掉了,就是精神支撑的力量。还有一个例子,应该说这个试验是纳粹德国做的一个不人道的实验,但是也说明一个问题,为了证明心理因素可以杀伤人,纳粹德国做了这么一个实验,有一个人身体很健康,他躺在病床上,一个手伸在外面,看不到那面做什么动作,那面两个人在对话,一下给他划开了,他感觉疼,那面底下一个盆子,拿一个杯子倒水,这个人本来很健康,躺在那里那些在放血了,在这种情况下那面的对话不断的引诱他,已经躺了多少时间了,还剩多少血了,到最后这个人死掉了。这个例子在心理学上说说明一个人心理恐慌恐惧到后来致死。我们在sars敌人来的时候,经常很恐惧你就等于打败仗了。所以在敌人面前你要有勇敢的精神要战胜他,不怕他,首先要自信。有这个信心本身免疫功能就起作用了,精神的因素就起作用了。我们面对sars一定要有一个正确的心态,科学的心态对待他。

我们下面有一个研究室也开发过一些中药的产品,象灵芝,灵芝长出来象一个蘑菇一样的,外面收集一粒粒的东西会蹦出来,过去野生很难收集,现在人工蹦出来收集他,孢子粉在显微镜下面看有点象瓜子的形状,孢子粉里面药用价值比灵芝本体大几十倍,灵芝本身孢子粉壳很硬,把孢子粉吃下去不吸收,一定要把他粉碎。现在我们做的最高的技术就是纳米技术,实际上不是纳米技术,也是几百纳米,不一定到那个,到一定程度,人体能够容易吸收为止。这种孢子粉在中药里来说对提高免疫功能是比较强的,以前重病人比较昂贵,这个效果还是可以的。对于我们一般来说,有一个方法我觉得比较科学,我在这里宣传一下。我们人的大脑有很多的脑细胞没有开发,大家只利用了百分之几。特别是右脑,右脑是主导形象思维,左脑是逻辑思维。右脑开发里有一点对我们比较有用的,当你想一些比较高兴的事情很快乐的事情,而且最好以情景表现,形象思维的情况下面,很高兴的事情,这个时候人体里面会分出一种物质,叫做人体吗啡的说法。这种物质对人得好处,对提高免疫功能是非常有利的。同时在分布的同时,我们在脑电图里有一个表现,我们可以看出(阿尔发波)增强。

日本有些科学家在提倡,我们应该要开发右脑,提高我们免疫功能。如果每个人很乐观,经常想一些比较高兴的事情,愉快的情节,实际上就是在增强自己的免疫功能。这个机理我觉得有一个项目,看到丁校长也跟他说,我已经考虑好几年的项目我想要申报一下,要开发一个东西,可以定性定量,看看你的封闭的情况,有情趣的话一起探讨。

谢海光

胡教授又在发出邀请,胡教授把你的邮件地址告诉大家。

胡天培

hutianpei@yahoo.com。

谢海光

非常高兴讲了很多故事,特别是实验说明。我们有时候在想,特别是有疫情的地方很恐惧,前几天个别学校的个别同学当中也有这样一点的忧虑、恐慌、恐惧的心理,我们要告诫大家,现在最可怕的不是非典,最可怕的是可怕本身,最可怕的是恐惧本身。所以我们应该用冷静、直面的心态接受这样的现实,也不是那么的太可怕。我们有那么多的教授来支持我们。

王永祥

我想动中草药的问题做一点补充。到目前为止,中草药也没有证据证明他有效,我并不是说没有中草药会有效,到目前为止没有证据证明有效。但不可否认,将来中草药会有一些东西证明有效,或者证明会出一些很好的东西。但是包括一些目前一些方子,根据一些中医的议论进行辩证,但是不管怎么说,目前还是没有证据证明有效。同时,我还是要对中国目前中草药开发做一点评论。目前中国中药各方面制剂非常的多,但是里有一个问题,就是中国中草药药品的质量的控制,以及他的临床疗效的评价,以及存在的一些问题,我还要说尽管不排除有效的药物,比如说最近发现的(斯山间甲)对治疗老年性痴呆可能会有效,我想他的药物有效性很强,但是不可否认很多中草药很有效。

谢海光

刚才王教授对这个问题做了补充,非常重要。怎样才能提高对维生素的吸收?现在很多同学在这样一个抗sars期间,好象吃了很多维生素,或者说有很多的可供选择的东西,怎么办?他具体问题是这样说,感觉自己吃的水果、蔬菜也不少,维生素应该不缺乏,可是只要一天、两天不吃水果,就会觉得口腔溃疡,今天更是全嘴有三处溃疡,感觉可能是我不太吸收维生素吧。我们先请医学院的胡雪梅教授就这个问题做一个回答。

胡雪梅

作为人对食物营养成分的需要是一个平衡的状态。每天我们应该进一定量的维生素或者蛋白质、汤、脂肪,都要达到一个平衡。从我们正常饮食来讲,只要每天保持一定量的饮食,正常的水果或者是蔬菜进食的话,一般不会缺乏。我觉得作为非典的时期,刚才胡教授也说了,没有必要心里过于恐慌,我是搞免疫的,作为人体抗击非典可以用一句话来总结,到现在来说没有特效药。我们最好的办法就是靠机体的抵抗力,也就是说免疫力,每个人都有,如果没有免疫力了不可能生存。这个免疫力靠我们精神作用,也起到一定的促进作用。另外机体作为T细胞、V细胞。机体正常生存的空间里,每天在我们的活动空间里都会多多少少接触很多种类的维生素、病源生物,有一些是治病的。可以说除了sars之外,每天都会和好多治病的微生物打交道。为什么没有发病?就是靠着我们机体免疫状态,我们机体的免疫力。机体老是处于一个平衡的状态,病源微生物少量进入之后,我们的T、V细胞,还有一群非特异性的免疫细胞都可以清除掉,不至于对机体造成病例性的损坏。这样我们就可以说人没有发病。sars面对这个情况没有必要惊慌的原因是他是其他的病原菌是一样的。尤其我们现在刚刚谈过了,尽量的切断他的传播途径,如果我们有些同学和接触过疫区的同学接触过,或者有接触史的话,也没有必要惊慌。因为,他即使少量接触也不一定致病,大家进行一定的隔离,进行一定的潜伏期的观察,一般潜伏期最多也就是十几天,报道有12、13天,实际上根据个人的抵抗力不同,病毒的潜伏期也有所变化。一般四、五天,所以大家应该保持一个正常的心理状态。原来我们一般流感病毒大家都很清楚,我们作为一般的流行性感冒,真正全国大家在同一个空间里,同一个宿舍,同一个教室,我们同学相互接触的话,和sars也是同样的情况。你接触了一个病源菌,接触了这个病毒,进入机体之后,我们集体就看你的免疫状态,有些同学就致病,有些同学就没有发病,就是说机体个体差异不一样,机体免疫水平、机制,调整状态、随时调节机能都是个体有一定差异的。我们同学我认为在现在这个非常时刻,不要去乱吃药,维生素的摄入建议大家每天一定量的进入。同学们保持正常的学习、工作,保持一个好的心情,保持一个好的状态,我们完全有能力抵抗某些病源菌的侵入,包括sars。如果发现病源菌的状况及时就医,这是最好的办法。

谢海光

刚才胡老师从病源学的角度就这个问题给大家做了一个解释。下面还有一个关于相关的问题。据说VC能提高抵抗力,市面上有很多VC药片,其中包括泡滕片、咀嚼片等等,哪种更有利?请教我们徐教授。

徐宇虹

大家好,因为我是做制剂专业的,这些都是我们专业的。VC是水溶性比较好,吸收率并不是一个很大的问题,跟钙片不太一样。市面上不同的区别在于他的含量。VC因为人需要的量比较多,你要在一个比较小的片剂里难度比较大。泡滕片做的比较好的,力度升一片里面做到比较高的剂量,我记得是250毫克。现在最高的片剂是500毫克左右,已经足够了。至于有一些咀嚼片我看见过,小的含片,虽然叫VC含片,查一下含量其实只有几个毫克。

胡雪梅

一些老人、小孩,一些特殊的人群可以补充一点,最好从我们正常饮食状态,有时我们同学都是一些青壮年了,一般的正常饮食不是很偏食的话应该是够了,对人体需要是够了。

谢海光

胡教授意思是说要吃还是不要吃?

胡雪梅

我认为还是没有很大的必要去吃。

谢海光

如果在抗击sars非常时期是不是要加强一些?

胡雪梅

也可以。

谢海光

胡老师说的比较勉强,大家尽量把饭吃好,我们有基本的营养,可能的话稍稍再补充一点。

王永祥

维生素应该有两种作用,一种是作为小剂量,刚才胡教授提出来的,这个是在适用范围内,实际上是营养水平。第二个我们说大剂量,是药用水平。具体提到维生素C,这个东西至少在感冒上研究的特别多,至少他认为,或者大多数的临床实验,大剂量长期给药,或者长期服药应该对感冒是有效的。但是也有一些临床报道阴性结果也有。现在人们对sars病毒不是那么太清楚,我想如果是特殊期间服用的话我想是可以的。

谢海光

刚才很多教授,首先大家把我们通常的饭吃好,在抗击sars期间稍稍补充一点VC,也可以,但是也要经济实惠,不要开销很大,效益一般。刚才都讲到跟补充一些营养等有关,现在又有同学这样讲,如何提高免疫力,吃法有什么讲究?有一种文化叫新饮食文化,强调少油、少盐,吃素不吃肉,认为真正存在对人体健康有利的饮食之道,sars出来以后,人们对提高免疫力的兴趣盎然,纷纷寻找抗击sars的办法,尤其食堂的菜不适合我们的需求,专家能否提点建议,在这方面如何提高同学的免疫力,抵抗sars?

王永祥

在不走偏食情况下我想还是想吃就吃什么。

谢海光 非常重要的一个想法。

王永祥

我觉得这个很重要,人们现在做的很多,这个会有毒,那个会有毒,但是人们做实验的时候,通常都有一个单因素,在单因素的条件下得出很多的条件。我们通常饮食实际上是一个多因素,我个人看法,如果真正进行辩论不一定占上风。我至少有两个依据这样说,第一个因为我们的食品大部分还是平衡的,基本上食品的东西营养成分都在,因此我觉得这是第一。第二个原因,当你爱吃东西的时候,就跟刚才胡教授讲的这个,你爱吃这个东西感到很兴奋,兴奋了体内分泌各方面都很高,有人做过这方面的实验。如果狗天天给他吃喜欢的东西,他的胃液分泌都增加,从这个角度来说你爱吃这个东西吸收也比较好。所以我感觉如果在不太偏食的情况下爱吃什么就吃什么。

胡雪梅

我也谈过我的看法,我认为个人的营养一个是像王教授刚才谈的,根据个人的嗜好,自己高兴吃什么可以多吃一点。但是还是应该注意平衡,有人提出来素食不吃肉,我认为这个想法不是很正确。素肉里面,当然还有部分的可以少量吃一点肥肉,这个对脂肪核蛋白质的补充是人体需要的,每天应该达到一个平衡,不建议同学不吃肉,不吃肉可能对人长期没有肉类的摄入,可能对打破营养的平衡,对整体机体免疫力有所影响。总之一句话营养应该是平衡的,作为我们各种维生素、各种营养位置每天进一部分,保持正常的饮食。作为sars关键阶段,同学们一个是保持愉快的心情,再一个也可以多进食一些维生素含量比较高的水果、蔬菜。我认为是非常有必要的。

谢海光

刚才王教授告诉我们想吃什么就吃什么,胡教授告诉我们,在这个前提下,我们请注意吃一点肉。请胡教授再说。

胡天培

我自己的饮食习惯,我一定不挑食,我什么东西都吃完,到现在几十年下来,我现在已经68岁了,最主要的是吃得香、睡的香,精力充沛,经常想些愉快的心情,烦恼抛一边,这样的心情很好。另外适当的运动,现在还经常这样做。我也是学生过来的,我觉得在这个情况下,不要太紧张,想吃什么好吃的都去吃,不要造成紧张的空气。另外多吃水果是有好处的,我家里再怎么困难家里水果不断。

谢海光

大家都说一报出年龄一楞,68岁看不出,大概40多岁的样子,所以多吃水果。还有刚才有一个建议,就是一直想一些非常高兴的事情。

林志新

我想给那些正在减肥的同学,特别是女同学们一个忠告,在这个非常时期,你必须停止减肥,要多吃一点。大家可以看到在第三世界比较贫困的地区,饥饿的地区,他的死亡率、发病率很高,传染病很容易传播,营养不良的情况下机体抵抗力下降,平时爱美稍微瘦一点,少吃一点无可非议,这段时间多吃一点,使你的机体处于一个比较好的状态,有充分的营养,这样有比较好的抵抗力。

徐宇虹

林老师是生命学院有名的美食家,我个人吃的方面没有任何禁忌,还是比较喜欢吃各种各样的食物的。可能根据个人得情况,有一些食品,比如说我一般还是注意一下蛋白质的摄入量,钙的摄入量,少吃一些高脂肪的食物,如果吃的话,想办法后面控制一下,这样一些方法,没有特殊的方法。我想还是想吃什么就吃什么的心态比较好。对于女同学我也有一个建议,不仅是吃的问题,还有一个化妆品,因为每天都用,我个人觉得我吃一种食物我也不会一直吃,因为任何食物多吃也不一定好,少吃也不一定好,化妆品也一样,不要老用一种,可能需要换一换,因为不同化妆品里面的成分都不一样。所以说你经常有意识的换一换,如果有一些有害物质也可以避免。

谢海光

估计女同学马上问徐教授,多长时间换一次?

徐宇虹

用完一瓶换一瓶。这是我上大学的时候有人给我的建议。

谢海光

这样会不会我们自己变成一个实验品了。

徐宇虹

不会。

谢海光

刚才教授们给我们很多很好的忠告,就饮食方面怎么很好的善待自己,很好的照顾好自己,照顾好其他的同学,这当中有很多的观念。防治sars睡觉很重要,一天该睡多少?大家都在说刚才也说到睡觉了,在专家们给出的建议中有一条就是让我们多睡觉,但是同时说要多运动。多睡觉多运动好象有点冲突,学校的环境中,我们学生一般的睡眠状态都不是很好,闵行还可以,徐汇的学生睡眠一般都不好,宿舍环境差,专家能不能给我们一点具体的建议?如何保持好的睡眠质量?比如说一天睡多少?什么时候睡?比如说有人说23点到1点是最好的美容觉时间,对吗?诸如此类的建议给我们一点什么启示。刚才我们是从王教授这里开始,现在我们从徐教授这里开始。

徐宇虹

我觉得睡觉是很重要的,我自己的感觉我要睡眠不好的话,整个精神状态都有变化。这一段时间因为比较忙,感觉经陈会出现头疼,所以我也希望大家从年轻的时候做起,尽量保持睡眠时间。我不觉得运动和睡眠是有冲突的,运动每天大概一个小时,你不一定硬从睡觉的时间里挤,总是可以挤得出来时间的,多运动多睡觉是正确的,不矛盾。

林志新

睡眠很重要,而且睡眠的时间也提到,人类在整个进化过程中养成了睡眠的习惯,我们叫日出而作,日落而息。晚上该睡的时候正常睡。但是我觉得个人得情况还不一样,因人而异,我这个睡眠也不是太好,我自己摸出一个规律,对我来讲晚上睡得早一点,早晨醒的早,有的事情放在早上做,晚上早点睡。我找到一个规律,如果晚上睡完了,睡眠质量不好。有些人晚上精神很好,不想睡,早上睡懒觉,我不行我早上一早就醒了,我是早睡早起。一天的睡眠我想我们同学争取一天八个小时的睡眠时间,对人的健康有好处,而且学习的效率比较高。

胡天培

我的体会开夜车是很不好的。我通宵也干过了,前几年搞过通宵,但是我总觉得一开夜车以后,年轻的时间缓过来行,睡的大觉就行了,现在年纪大了以后不行了,胃口也不好了,睡觉也不好了,不容易缓过来。所以我有个感觉,晚上最好是12点以前睡觉。我晚上看电视到12点以前基本上睡觉,早上一般6点起床。所以对学生,现在在发育的时期,我的想法八小时是需要的。除了睡眠,一个很重要的一点是香不香。睡了八小时,晚上失眠,做梦,早上起来不行。我现在睡觉晚上一挨着枕头就睡着了,早上到时间就醒了。已经习惯了,对我每天的精神,我觉得每天都是精神焕发的,我三顿饭,早上六点起床,晚上11点多钟睡觉,每天很高兴的,也不大有病。你们同学都比较年轻的时候睡眠要保证,对大脑的供氧,恢复机体体力都比较有好处。除了睡眠以外,这里面有一个情绪的问题,睡觉以前想伤心、烦恼的事情睡不好觉,所以我觉得睡觉以前想高兴的事情,高高兴兴的睡觉。还有我觉得除了睡眠,刚刚讲吃,还有运动,我还是交大教师合唱团的团员,积极分子。其实唱歌、身心活动对人的身体健康有好处。

胡雪梅

作为我个人体会,睡眠是相当重要的,我这个人可能会睡眠要求比较高,睡眠效率非常高。胡教授刚才讲一定要抓住他的质量问题,不要看时间,有的同学睡十个小时,可能不如有的同学睡六个小时。作为同学这个年龄阶段,应该满足大约八个小时的睡眠,但是也是根据个人得情况。作为人我,一直睡眠很好,从大学期间一直到研究生、博士期间,同学们感觉为什么睡的这么好?正好是胡教授刚才说的,我这个人心情一直保持非常乐观,在实验室里有时候也会因为科研的问题,实验结束不了也会干一个通宵,但是很快就能恢复过来。所以每天晚上可以说尽量保持定点歇息,这样生物钟就不会打乱,晚上有的同学刚才林教授说,有的喜欢晚上睡的早一点,早上起的早一点,这也是一个好的习惯,但是根据个人得情况,根据个人所在的环境,客观条件,可以设定自己的睡眠时间。至于我们早上早一点起还是晚点起,我觉得对个人来说应该调一个比较好的生物钟,按点睡觉,按点起床。当然一些应急状态,同学只要保证睡眠的质量,我觉得很快还是能够恢复正常的。

王永祥

前面几位老师都说了睡觉的重要,有规律,保持一定时间,我想如何睡好觉,大家都谈了,我没有什么更多的补充了,恐怕同学自己也会有这方面的体会。但是有一点要强调,中国的失眠情况是比较严重的,有一个统计中国大概有三亿人失眠。我也说不出什么好的办法,但是有一条,大家不要太恐怕这个使用药物,在失眠的时候还是使用一些药物。我知道大家都怕,但是有的时候还是可以使用的。

谢海光

刚才王教授也给我们做了这方面的介绍。刚才各位教授就睡眠、吃饭的问题,还有养成很好的生活习惯,提高生活质量的问题给大家做了很多的忠告。关于这个问题,还有很多同学有兴趣的问题,就是关于抽烟,大家都想在专家这里求证一下,抽烟跟sars有多少关系?抽烟跟我们生活质量有多少关系?抽烟和防治sars有没有什么联系?我们学生中的烟民不少,曾经有一个时期传出来说sars病人没有几个是烟民,对防治sars是好处,后来又说不是一个好事情。专家有人抽烟吗?抽烟和寿命长短有关系吗?事实上我们看到的很多人比如说毛主席、邓小平都是抽烟的,他们都很长寿,难以理解。我们先统计一下,专家当中有几个抽烟的?我们三位男性当中三分之一抽烟,我估计是三分之一睡眠不大好的人,开玩笑。我们首先请一位抽烟的老师关于抽烟跟sars是不是有关的问题说一说,我们再请一位女教师关于这个问题说一下。

王永祥

抽烟肯定是一件坏事,首先浪费钱,第二个对身体不好,包括多方面不好。但是同时要承认,为什么会抽烟?抽烟是一种病,是一种药物依赖性。严格讲需要进行治疗,因此从这个角度来说并不是好处,至少大家应该不要抽烟。第二个,抽烟对sars有没有效?同样坚持前面的一个观点,到目前为止没有任何方法已经证明对sars有效。

林志新

抽烟锐意提高呼吸道感染的发病率,预防sars这个不大可行。而且多大的程度才会对病毒发生作用,很不可相信的。

徐宇虹

我讲个笑话,如果你整天呼吸的时候是通过烟呼吸的话,我估计是不会得sars,因为烟已经把sars过滤过了,或者是消毒了。但是我不觉得这是有必然联系的,关于sars的问题,但是关于抽烟的问题我还是坚持我刚才的一个看法,就是说什么东西你老是做,抽烟的话每天抽很多的话,相当于你每天老吃一样东西,但是也并不是说不抽烟什么问题都没有了,还是很多问题不是不抽烟就解决了很多问题。所以说都是一个几率的问题。我没有这方面特别的证据说明。

谢海光

这意思就是说你不支持大家抽烟,同时也不支持大家不抽烟。

徐宇虹

我觉得这就象一个食物的爱好,比如刚才王老师讲到依靠义务帮助睡眠,如果你需要依靠一个东西,比如说抽烟使你保持一定精神上的状态,不能说一下子说你不要了,这个其实对你身体也不一定有好处,是一个平衡的过程。

谢海光

另外一个女教授怎么看这个问题。

胡雪梅

我是学医出身的,对这些问题可能接触的信息比较多。作为抽烟,刚才王教授和徐教授已经谈了看法,抽烟确实对某些人来说,可以起到一定提高精神状态,能够达到一个提升的状态,对他工作效率上有所提高,这是对某些人来说,抽烟的人理由是能够提高我的精神状态,能够提高工作效率。但是从医学角度来说,抽烟是百害而无一利,抽烟对人没有任何的好处。但是大家提到毛泽东主要的人物为什么抽烟?当然可能和我当时讲的因为工作比较繁忙,在某些环境条件下,应该依靠抽烟提高他的精神状态,处于一种应急的状态。我建议同学还是不要抽烟,我知道的数据,作为呼吸道的一些疾病,尤其是肺癌,抽烟的人做一个统计数据和没有抽烟的人,发病率高出几十倍,是邮政局可查的。所以除了肺癌以外,其他的呼吸道疾病,发病率抽烟的人远远高于没有抽烟的人。心血管疾病我们研究发展与抽烟有关。有些专家不是正式发表刊物上讲,如果一个人吸20年的烟可以保证培养一个心血管方面的一个患者,对心血管抽烟是一个非常大的的影响。如果大家没有吸的话,希望不要抽烟。

胡天培

我本人不抽烟,我父亲也不抽烟,但是我姐夫是抽烟的,一天两包。他本来说没问题,到最后54岁的临死的时候他说不应该抽烟,是一个军级干部。另外我刚才讲日本一个学者写了一本书不错,里面举了一个抽烟例子,他说抽烟不好,如果有的人实在熬不住抽烟,在这种情况下建议想一想比较开心的事情,一天很疲劳,抽一口烟也是放松放松。这个时候可能起到一个帮助的作用。不要想短命了什么的,这样可能加强毒性。

谢海光

刚才诸位教授刚才不仅仅是谈抽烟,其实也是谈生活质量,跟自我怎么保护生活的安排。总的来说大家觉得抽烟首先是个人得自己的选择,从这个意义上来讲无可厚非,从医学角度来说还是建议大家不要抽烟。刚才所有的医学专家,所有的药学专家,所有生命科学的专家和我们康复工程专家一致认为其实抽烟还是有百害而无一利。如果作为一种习惯,我们大家觉得还是可以接纳的。大家该抽烟的还是继续抽,一定要小心。

我想问一下实验室的情况。现在交大有批三以上规格的实验室吗?如果要建一个这样的实验室要多久?还有人员方面的安排?这个问题问的非常有水平,刚才校长已经发出呼吁,我们动员全校的学生积极结合自己的专业特点,自己的学科背景参与学校科学防治的计划。很多同学说我们到底实验条件怎么样,可以提供给我们做一些什么东西?我们把这几个重要的实验室的情况跟大家稍稍做一个介绍。我们介绍一下生命学院实验室主要的情况跟特点。我们请生命学院的院长林教授给大家做一个介绍。

林志新

大家比较关心这一点,大家也知道,如果要做sars病源体的话,必须在批三实验室严格隔离、严格控制的实验室里才能做。这样的实验室当然是控制很严的,而且也不会很多。我们可以想象,象sars这么一个病源体有那么向的传染性很严重的传染病的病源体控制是很严格的。我们要考虑一个生物安全性的问题,因为现在大家提到sars的病源体是一个新的病例,因为他的突变做选择。在自然界发生过程是比较难的,也可能是相当长的时间发生。但是如果在实验室里在细胞培养中间进行病毒实验的话,很可能在实验室里发生突变,这个比自然界发生的几率要多,这要在很严格的控制下进行。我相信我们医学院其他的学院我们做的时候会考虑到这个问题。比如说我们做一些机理基础方面的研究,比如说我们以相关动物冠状病毒作为材料来做,比如说我们做一些基因片断,我们叫基因克隆,或者蛋白质相互作用做一些实验,或者药物方面,也专门有一套研究的体系来做。在交大建批三实验室可能性比较大,控制性比较严。当然我们可以通过合作,我们生命学院做DNA测试的话我们可以找一些合作单位合作做更加现实一点。我们做这些研究,我们各位老师可以放心,我们一开始就注意到这一点,在交大做sars的研究绝对是安全的。

谢海光

这是一个实验室的情况,从生命学院这个角度来讲,我们对其他实验室也做一点简单的描述。下面请医学院的胡雪梅教授谈一下我们医学院这方面实验室建设的一些打算。

胡雪梅

我们医学院投入比较大,领导比较重视,投入资金力量比较强。目前我们打算建一个世界一流的实验室,面积也比较大。但是到现在刚刚启动,我们最近目前研究sars来说,还是不太现实,因为时间来不及。至于投入的规模以及他的档次上还是比较高的。现在自己我本人来说又是搞病源的又是医学出身的,当然非常愿意在抗击sars这个过程里作出我自己的力量,我希望还是和其他的学院进行联合,作为医学院现在实验室到目前来说不具备。

谢海光

尽管实验室还在建设中,胡老师非常愿意和其他的实验室进行合作。是不是告诉大家如果同学们跟你联系。

胡雪梅

非常希望同学能够在研究sars的过程里,不管从治病机理还是实验阶段方法,以及疫苗的研制,这方面都是可以是我的专业问题,可以多进行交流、探讨,同学有什么好的建议和想法可以及时和我联系。meihu@sohu.com。

谢海光

我们介绍一下药学院的实验室情况。我们请王永祥教授给大家做一个介绍。

王永祥

我对药学院目前实验室总体情况并不是十分了解,一个是我来的时间比较短,第二个因为我们现在学院摊子也比较散,不管怎么说,我们药学院尽管是一个新建的学院,但是基本上药学专业六大学科我们都有,我们有药剂、药化、药理、微生物药品和生物药学、药物分析学科都有,有的正在建设,有的已经很具规模了,像徐教授的实验室很具规模了。但是同时我要说一下我们实验室也是挺不错的,第一个我们实验室做一些分子药理,同时做一些血管和疼痛药理等等。最近我们实验室又申报国家科技部一个药代动力学平台,尽管没有正式批下来,可能是由于sars目前他们要来检查,现在没有什么下文了,但是至少有非常大的可能性,能够得到他们大力的支柱,我们最近把牌子也挂起来了。我们实验室具体说道sars,很显然做病毒学研究不具备条件,而且我们也没有这个想法往这方面发展,因为要求条件比较高,大家我们可以sars这方面的研究。我们主要从病毒里面找出一个片断,我们把他变成CDNA,进行细胞模型,用这个细胞模型筛选合成的反映药物等其他的药物。这强调两点,第一个没有毒,因此在实验室做是安全的。第二个他得出的结论也是有限的,经过他这样做了以后,我们最好还是希望下面和其他有批三实验室这样的进行合作。但是要强调一下,我们这个药学院朱祥军教授现在正在广州收取病人标准,提取CDNA,而且已经取得了一定的结果,我们实验室很快就会开始我们的光核苷酸药物sars病毒的研究。同学们有兴趣可以和我们联系。我的联系方法是yxwang@sjtu.com。

谢海光

大家有问题可以请教王教授,关于药学院实验室的装备情况,我们徐老师再补充几句。

徐宇虹

因为我要药学院的时间相对长一些。我想补充一下,药学院发展的时间很短,成立大概才两年多一点,三年还没有到。所以说可能相对于生命学院来说,可能在各方面的基础上稍微薄弱一点,但是学校其实对我们药学院非常重视,已经有了很多投入,而且我相信在今后也有比较好的投入。而且我觉得我们药学院从各方面人员有非常好的基础,相信不远的将来应该能够建立一个在国际上非常先进,有一定水平的药学研究平台。至于说有关sars的研究,我想补充一点,其实做sars研究,并不是说我有了病毒就可以的,也并不是一定要有病毒,并不是一定要有批三实验室才能做研究,我们可以通过病毒蛋白的研究,对病毒侵入体内的研究,对病毒生长、传播某一个过程研究,都可以得到病毒对防治sars有意义的工作,所以大家不一定要说如果我们没有批三实验室就没有办法做sars研究,其实还是有很多工作要做。

谢海光

时间关系,关于这个问题就回答到这里。各位同学,各位老师,各位网民,各位网友,现在我们正在在线直播抗击非典与专家学者在线谈,我们请到的是我们学校的生命学院、医学院、康复工程研究所的专家教授跟大家一起讨论如何抗击非典,特别是如何运用科学研究的方法。最后我们再提两个问题,我们再请诸位专家送出他们自己的祝愿。这几天大家都不能出去活动,老是上网不利于健康,请问徐宇虹老师在隔离期间是怎么注意身心健康的?

徐宇虹

我被我们学院通知要回家休息的时候也是蛮闷的,回家以后,不过我觉得sars对于我们来说还是有不少好的地方,本来比较忙,安排了很多活动,有很多国外的专家要来活动,突然之间出了sars这个问题,使我们能够集中精力在学校里对实验做的多一点,所以说我还是比较开心的一段时间。后来又通知我回家,我有一点点闷的,但是我在家里读了很多书,大部分关于sars的书都是在家里读的,我跟我们实验室的同学给大家发了一个邮件,重申了学校的一些规定,同时也加了一段我觉得这段时间因为sars的原因,各种活动会议都比较少,校园里比较清静,我希望我们实验室的同学趁这段时间静下心来做一点学问,这也是我本人能够做到的一点。现在我也希望大家也能够充分利用这个良好的时机。

谢海光

本来我们觉得如果隔离的话是不是会有一点同病相怜的情绪,现在看样子不是这样。大家从中也找到了自己很好安排这段时间,自己静下来看一点书,安排好自己其他的工作等等,可以把我们的生活质量照样搞的好好的。我们最后一个问题,为什么sars偏爱白领阶层?有数据表明,sars爆发很喜欢青睐白领阶层,大部分人好象是白领,或者是偏重于脑力劳动者。从我们读书人来讲这个问题是不是更加引起注意一些?请教林院长。

林志新

我不知道有这么一个统计数据白领比较高,但是我相信可能也会有一点相关性,因为这一次sars传播是空气传播,大家已经都谈到了。我们白领可能生活的环境空气条件比较差一点,这个倒是有一点道理。刚才徐教授也讲了他们的研究表明在空调系统里,在医院里明显比家庭的环境,或者敞开的系统比较严重。民工朋友在工地上发病低一点,这也是一个因素。另外一点也是不可否认的,白领运动较少,体质差一点。讲课的时候给大家展示过一个数据,中关村做过一个调查,有些发病率明显高于平均水平,和生活习惯也是有关的。对我们同学来讲也有一个启示,我们在生活习惯上,对整个环境都要注意讲究卫生、讲究健康。通过这次非典传播,确实给我们上了一堂课,大家养成了一些好的习惯,运动,讲究卫生,希望能够长时间保持下去,以后我们的白领,我们的同学们就会更加健康。

谢海光

今天我们谈的非常的热烈,而且大家问题也非常多,而且问题问的也很专业。我们下面想最后请每一位专家为言简意赅,一个人说两句话,推荐两个比较有效的,你认为现在在抗击非典过程当中,给我们同学提一个建议,应该怎么做,特别是室内、室外等等读书或者其他的方面。然后再送出自己的祝愿。刚才在准备的时候,各位教授都愿意祝愿所有的同学、网民能够健康。

林志新

我想建议大家还是要保持适当户外的活动,包括有些运动的同学要保持运动,对不运动的同学还是要增加一些运动,对大家的健康还是有好处的。最后祝愿各位远离非典,亲近健康。

谢海光

谢谢,我们下面请医学院胡雪梅教授。

胡雪梅

在非典的过程非常时刻,希望同学们保证一个正确的心态对待这个事情,保证心情愉快,合理饮食和适当的锻炼是非常必要的,希望大家能够身体健康,远离非典。

谢海光

谢谢,我们请药学院王永祥教授。

王永祥

我觉得大家不要恐慌,树立信心,随着政府的预防措施的到位,以及随着五月份的紫外线的增强,非典显著性下降应该是很快的。

谢海光

谢谢,请出药学院徐宇虹教授。

徐宇虹

根据我们的初步研究结果,建议大家尽量加湿,我看了一下今天的湿度是95%,今天应该是比较安全的一天。我不是给加湿器做广告,湿度很可能是一个非常重要的因素。第二点按照胡老师的说法,要保持健康的心态,乐观的心态,想想好事,免疫力就会增强。最后祝大家在非典非常时期,能够把一个不是很愉快的事情变成对你有所收获,有所促进的一个阶段。

谢海光

谢谢,我们请交大康复工程研究所胡教授给大家送出自己的祝愿。

胡天培

作为共勉,在这个非常时期,大家一起满怀信心的抗击非典,另外我们展望未来,满怀信心,高高兴兴迎接新的胜利。

谢海光

我们非常感谢诸位教授给大家送出的祝愿,也非常欢迎我们全体同学参与我们学校的科学防治,战胜非典多学科交叉的科研工作。最后,我们祝愿我们的同学身体健康,工作顺利,生活愉快,幸福平安。今天的抗击非典,与专家领导在线谈的网谈活动,结束了,希望全体同学跟所有的专家教授的沟通从今天开始,不要忘记刚才与教授们给出大家的邮件地址,一会儿我们希望教授走出我们这个演播厅的时候已经可以收到大家很多的协作交流的沟通的邮件。我们相信有我们共同努力,交通大学在科学防治战胜非典战役当中,我们一定能够打得胜、打得出,打得赢。最后我们预告一下明天的安排,明天我们继续进行第七次的活动,活动题目抗击非典,我们叫与媒介友人在线谈。明天是5月4号,我们向青年朋友问一个号,祝愿大家在五四青年节当中过的好,非常的顺利,非常的有进步,非常的有新的体验。我们明天请到的是媒介的友人,主要有三位,一位是崔杰,著名的电影演员兼电视节目主持人,东视相约星期六节目的主持人崔杰。第二位著名的社会活动家作家,也是现代家庭杂志的副编林华女士,第三位是著名的主持人,也是全国十大金话筒奖获得者张培女士。我们想有三位媒介友人跟我们一起沟通,一起交流,看看我们整个上海市我们校内、外大家一起团结起来,共同抗击非典,取得抗击非典的最后的胜利。

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