张隆溪:文化是社会的脊梁骨

选择字号:   本文共阅读 1064 次 更新时间:2009-07-06 09:31:44

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张隆溪  

  我讲的文科是指文史哲方面,尤其是研究中国传统文化,即中国文学、历史、哲学、中国思想史这些方面。在这些领域里,内地最好的学者的水平一定超过香港的学者,至少在我接触的范围说来,情形是如此。国内有很多非常优秀的学者,这样的人才资源是香港不能比的。所以我觉得不能笼统地认为,香港在内地招收学生以后,就把北大清华这样的大学扫为二流大学,这样的说法不太准确。

    一个大学好不好,是不是第一流,主要是看一个大学的教授水平。蔡元培讲过一句话,说大学者,有大师之谓也。如果一个学校有几个大师,那就是第一流的大学,学校穷不穷那是另外一回事情。奖学金高不高不是绝对的,奖学金高是为了保证学校能够把最好的学生招收进来,让他们心无旁鹜地学习。内地再过一些年,也可能在奖学金方面有较大幅度地提高。当然,钱不是绝对的,钱多不一定就能招收到最好的学生。现在的情况是,内地的许多优秀的学生来到香港,的确对香港整个学校的提升是有好处的。从我接触的情况看,我觉得内地学生比香港的大学生知识面要宽广一些。

    

  7、“国学”的提法本身就有问题

    

  记:这几年,中国的“国学”好像有点热,作为搞中西文化的学者,你怎么看?

  张:“国学”这个名字本身就有些奇怪,什么叫国学?中国的学问本身是比较笼统的,但至少现代学术是分科系的,比如中国文学、中国历史、中国哲学等等。现在理解的所谓国学,就是指的中国传统的思想文化。还有一种倾向是把国学等同于儒家,儒家就是国学,这个就很奇怪了,这种说法我就不太赞成。还有一种我更不赞同的倾向,就是在推动国学当中带上狭隘民族主义的情绪和色彩,那个意思是中国现在强了,中国要站起来,而中国传统在五四以来被否定了,所以现在要恢复国学,要读经。其实关于读经,鲁迅的作品中就有谴责当时读经的文章。现在有人批评鲁迅说,他是自我殖民,他批评中国的国民性是帮帝国主义张目,我觉得这样的说法太没有历史感。

  记:好像冯骥才有这样的文章。

  张:冯骥才的文章我坚决不同意。我觉得一个作家能够写出一些作品,可能写得还很不错,但是你如果读书不多,没有学术的训练,就不要去谈思想史,因为那不是你的专业行当。鲁迅所处那个时代,中国的阔人、当官的、包括一些将军,都提倡尊孔读经,与此同时,他们又排斥一切西方的、外来的思想。在中国当时的历史条件下,那是抱残守缺、引向亡国的路。鲁迅在当时的历史情况下,说了很多很极端的话,譬如关于青年必读书,他就说不要读中国的书,只读外国书。他说这样的话,针对的是当时全国都要提倡读经的情行。我觉得,如果鲁迅生活在我们这个时代,看见很多人都很西化,小孩子们都要吃麦当劳之类的,鲁迅如果活到今天,在这种情形下,针对部分年轻人完全缺乏对中国传统文化的了解这种情形,他也许会说,年轻人不要读外国书,只读中国书。他的话是有针对性的,不能抛开当时特定的历史条件,说鲁迅在当外国人的奴才。

  记:如果从正面来讲,您觉得现在的中国应该如何对待我们的传统文化,年轻人应该怎么样来读经?

  张:我其实很主张多学一点古文,我现在带学生也对他们说,中文的东西要多看,不光要看现代的,还要看古典的,起码应该懂一点古文。至于读经,也许不应该用读经这个词,这个词有它太特定的意义。应该说读一点古典文学的东西,读一点古典历史的东西,这是非常重要的。中国的近现代以来,我们对西方的文化吸收得比较多,一般人对西方文化都有了解的兴趣,也愿意去学习。现代的白话文和古文的确有很大的距离,这些确实是现实的情况。现在的年轻人很多不会古文,现在提倡多学一点古文是对的。但是提倡读经,而且一定要读四书五经,读儒家经典,等中国强大了以后还要推向全世界,我是非常反感这样的主张的。这中间有一个界限应该区分,但是不容易分清楚。我很主张学一点古文,以了解自己的文化传统。而且应该从小开始学。当然不能太小,不能在学生们年幼而不能理解的情况下,强迫他们学,可是在可能的情况下,学一点古文对自己有好处。我自己在中学的时候,就经常到草堂寺去背诵那里的对联。唐诗宋词我也背得一些,都是在中学时候学的。但提倡读经却是另外一回事情。太小的孩子就去背,背得一点都不懂,我觉得没有多大意义。我觉得小学高年级,中学的时候读一点古文,让孩子们对自己的文化历史有感情,这是很重要的。但是带着狭隘的民族主义的思想去读经,我是不赞成的。这两个东西应该分开。

    

  8、文化的力量

    

  记:在现代化的进程当中,常常有一种观念,就是先发展物质层面的东西,有意无意的,对文化的重视相对不够,您怎么看文化的地位和力量?

  张:一个社会的发展和进步,在我看来文化是最主要的,文化可以说是一个民族传统的脊梁骨,没有脊梁骨就没有发展。不管是欧洲还是美国,他们都非常尊重自己的文化。美国的历史虽然短,但是在保存历史、保存自己的传统这方面,却做得非常好。美国虽然是多元的传统,但是它的文化根基还是在欧洲。欧洲更是重视自己的文化传统,意大利、法国这些国家的传统保存得相当好,有可以引以为傲的文化传统。科学技术的发展从一个层面上讲也是文化的发展,科学的发展是思维的发展,是和文化密切相关的东西。把经济的发展和文化的发展对立起来是比较粗浅的看法。中国现在比较注重经济发展,但是文化的发展也是非常重要的,中国之为中国就在于中国的文化。硬件的东西发展了,软件的东西——文化、思想、传统这些东西——才是真正重要的。什么是中国?是因为有中国文化,才有中国。科学技术可以转移,可以转移到全世界各地。你可以在非洲去修一栋高楼,但是这个高楼就是非洲的。任何地方都可以修高楼,但是高楼里面的人怎么样,当然是和你的传统,你的文化分不开的。文化这个东西是非常重要的。据吴宓日记里的记载,陈寅恪在哈佛读书的时候讲过一段话,说当时中国出来留学的大学生,绝大部分是学土木工程等应用学科的,很少有人学西方的精神文化的学问,也就是哲学、历史、宗教等。但是如果不学这些东西,中国人永远不可能真正把握西方的精髓。也许以后中国发展了,生意会做得很好,生活会很富裕,但却很难在精神文化上,在学问和艺术创造方面和西方去比拼。

  陈寅恪指出了一点,一个文化传统最重要的东西是精神的东西。西方之所以强盛,并不是因为它有枪炮和机器,而它之所以有这些东西,也是因为它有西方的哲学和文化,这是互相关联的整体,不可能分割开。

  等到经济发展了以后再说文化,这是一种短浅的想法。我觉得现在中国已经意识到文化发展的重要性了。文化其实和经济也是越来越不可分了,比如旅游,每年到法国去,到卢浮宫去的游客为他们创造了多少经济收益?有历史有文化有传统的东西就有一种吸引力,大家就愿意去看,中国也一样,中国也在发展文化旅游。不过重要的是要重视文化传统,培养人们的文化修养,提高我们人的素质和我们生活的品质。

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