汪晖访谈:东亚需要目标清晰的协调架构

选择字号:   本文共阅读 390 次 更新时间:2013-10-29 20:43:41

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汪晖 (进入专栏)  

    

   本文为《21世纪经济报道》近期对清华大学人文学院教授汪晖的采访。作为全球经济最有活力的地区,东亚地区在世界格局中的作用越来越重要。如何才能打破僵局,构架新的合作机制?现在存在的问题到底来自何方?

   汪晖教授认为,中国和东亚不断面临各种挑战和由现有发展模式所带来的社会矛盾和国际冲突,但在全球经济体系中,这一区域的上升态势不会由于这些矛盾和冲突而突然改变。谈及上海自贸区,汪晖教授强调了区域网络的多头发展。上海合作组织是国家间网络中非常成功的案例,上海自贸区及重庆等其他区域网络,则是以城市和区域为中心形成的网络。这种多头区域化非常值得注意。在多向区域化的过程中,中国的角色也是多元的。最后,汪晖教授指出,避免新的亚洲一体化进程变成遏制中国的进程,是一个现实的问题。

   以下为访谈原文。

    

   近期东亚论述的变化趋势

   《21世纪》:今天的东亚在世界格局中似乎越来越重要,比如有经济史学者认为,1945年之后世界经济增长的中心在东亚。这种重要性又似乎与朝鲜战争之后第三世界民族解放运动的兴起及其衰落有深刻的关联。如何在世界变迁的格局中看今天的东亚发展及其问题?

   汪晖(清华大学人文学院教授):在上个世纪后半叶,较早对东亚的未来作出新解释的,是提出依附理论和世界体系理论的学者们,如阿明、弗兰克和沃勒斯坦。他们不但重视经济,而且重视政治,这是因为依附理论及全球体系理论与战后民族解放运动有着密切的关系。

   从朝鲜战争、日内瓦会谈、万隆会议、越南战争、亚非拉民族解放运动到1970年代毛泽东提出“三个世界”理论,东方对世界范围的民族解放运动提供了非常重要的支持。沃勒斯坦提出中心、边缘和亚边缘的概念,与“三个世界”理论有密切关系。亚边缘概念有点像毛泽东说的中间地带,它不是纯粹的边缘,也不是绝对的中心。依附理论和全球体系的理论家在这一基础上解释东亚的经济发展。弗兰克和阿瑞基都是在这一理论脉络中展开他们的论述的,在经济史的脉络中,他们受布罗代尔的影响较深,比较注重贸易、金融的变迁,更加注重长时段的演变。弗兰克提供了从14世纪到18世纪中国作为世界中心的论述,阿瑞基主要从500年、1500年、5000年的世界史视野,探索亚洲世纪到来与美国霸权衰落相关联的历史进程。滨下武志的朝贡体系论述可以说综合了费正清、世界体系理论及日本的学术传统(如桑原骘藏和京都学派的某些因素)而形成的亚洲论述,从他早期的研究来看,与世界体系及依附理论的联系是很明显的。

   这一脉络重视政治与经济之间的关系,而伴随全球化和区域化的发展,政治结构问题让位于经济关系是很明显的趋势。沃勒斯坦早期研究非洲殖民史,他的世界体系理论是以民族国家体系为中心的。在六七十年代成长的一代人,不可能不关注殖民主义历史、民族解放运动和从万隆会议到70年代亚非地区发生的革命。毛泽东曾经用三句话概括了那一时期的“时代精神”,即“国家要独立、民族要解放、人民要革命”。政治上的主权独立、经济上的反依附,构成了学术研究的基本问题。就摆脱依附的问题而言,有两种不同的趋向,一种以阿明为代表,强调独立自主、自力更生,另一种则拒绝将摆脱依附与脱钩理论相关联,我们从拉美和非洲的民族独立运动和统一运动中可以看到这两种主张的消长起伏和相互渗透。

   亚非拉的民族解放运动与冷战时代的社会主义运动实际上存在着深刻而复杂的联系。如果没有苏联、中国等社会主义国家的支持,万隆会议的召开也是难以想象的。但伴随社会主义体系的崩溃和民族解放运动的衰落,1990年代兴起了一波以新自由主义为主调的全球化浪潮。这个新的局势不但促进了自由主义往新自由主义方向的发展,而且也改变了左翼思想的脉络,例如印度的第二代庶民研究不再以农民运动和民族解放运动作为主要的研究对象,而以反思后殖民条件下的民族国家及其在经济、政治和文化上面临的问题为主要任务。

   在东北亚文化研究的圈子中,这一断裂也很明显。我认为基本的趋势是用帝国范畴取代帝国主义范畴——针对帝国主义的斗争不可避免地将问题设定在中心—边缘及亚边缘的关系中,诉求主权独立、去除经济依附,而所谓“去帝国”的斗争却不再以此为中心目标,因为在新的思考框架下,支配关系不再局限于帝国主义和被压迫民族的关系之中,而是在新的全球—区域及民族国家的内部关系之中了。这一分析构架上的偏移和重构因应了全球化、区域化的新趋势及亚洲在全球经济中的地位变化,抓住了新的霸权形式的某些特征,但又难以说明东北亚地区的霸权构造与冷战构造的连续关系。在历史叙述上,将十九世纪晚期之前的中国、明治维新之后的日本以及战后的美国霸权作为帝国范畴的延续形态,在理论上是难以成立的,但仅仅在旧的帝国主义范畴内解释亚洲区域内的关系,显然已经不够了。

   上世纪90年代以后,有几个现象促使人们去理解东亚尤其是东北亚的问题。一是从70年代开始的日本崛起,一是80年代“亚洲四小龙”的逐渐展开,再就是中国在社会主义时期的快速积累之后,以改革开放为契机的经济腾飞,以及由此展开的工业化、城市化、信息化的浪潮。目前整个东亚区域在全球经济中所占的份额已经非常高,仅中、日、韩三国的GDP总和已经占据全球GDP的24%,不仅在经济总量上与北美自由贸易区和欧洲经济圈三足鼎立,在人口数量上远超后者,而且在一些工业和新技术的运用方面也赶超欧美。1999年,我去霍普金斯大学参加由阿瑞基主持的有关亚洲崛起的会议,他那时已经清晰地预见到这一点。

   到90年代晚期,以日本为龙头的东亚描述逐渐让位于以中国为中心的东亚描述了,但这一态势并不是稳定不变的,例如近年韩国经济相对发展较好,有些领域不但领先于中国,而且正在赶超日本;而在中国国内,随着全球经济下滑,国内经济的重心也在发生一定程度的偏移。关于东北亚的经济发展趋势,关于中国能否保持长期稳定及持续上升,以及中国与美国、中国与欧洲及中国与周边关系会如何发展,学者们判断不一,辩论将会持续展开。我的基本看法是:中国和东亚不断面临各种挑战和由现有发展模式所带来的社会矛盾和国际冲突,但在全球经济体系中,这一区域的上升态势不会由于这些矛盾和冲突而突然改变。

    

   东亚的网络观念突出文化多样性

   在冷战时代,东亚这个概念并没有提供太多的政治想象的空间,但1990年代以降,东亚、东北亚或亚洲等概念在不同的层面成为话题。除了中日韩及东南亚经济的持续上升外,欧洲一体化进程也刺激了这一区域的自我想象。东亚这个概念是从西方的视角提出的。从欧洲的视角看来,东北亚区域的相似性甚至超过欧洲,汉字、儒家和佛教以及律令制等构成了欧洲东方学有关东亚叙述的基本内容。

   也正是在欧洲视野的影响下,从19世纪开始,日本发展了自己版本的东洋或东亚概念,它不可避免地与一种以日本为中心的区域构想相关。当1990年代亚洲话题重新展开之时,大部分学者谨慎地绕过“东亚共同体”或“亚洲共同体”的概念,以免被“大东亚”的历史梦魇缠绕。我记得沟口雄三先生倡导亚洲话题的讨论时,曾经使用过“东亚共同”的范畴,而略去了“体”的字样。

   在东北亚地区,我们可以看到中国王朝的连绵谱系,以及错综纠葛的朝贡—册封体系,却与欧洲罗马帝国的模式十分不同。在亚洲地区,所谓文化边界和政治边界的统一的概念几乎是不存在的。即便在中国王朝内部,我们也很难以文化边界与政治边界的重叠作为衡量统一王朝的尺度。滨下武志教授在经济史领域的研究启发了一些在其他领域工作的学者,他们试图用网络的观念与共同体的观念相对照,以突出亚洲区域的文化多样性,以及由此派生出的政治—经济联系的不同模式。所谓不同模式,自然是相对于欧洲一体化进程而言的。

    

   未来亚洲区域可以成为一个“跨体系社会”

   《21世纪》:你刚在大连的达沃斯论坛上简略讨论过东亚内部的共同性和差异性问题,能否就这一问题展开说一下?

   汪晖:东亚尤其东北亚地区的共同点本身还是很值得探究的。存在共同点,存在共同的需求,并不是说要把所有的领域都组织到一个共同体里面去,而是要建立一个共同的、共享的空间,让不同的东西可以在共同空间中来展示。现在重提朝贡网络,并非要重建朝贡体制,而是借此思考怎样的联系模式、怎样的空间可以让不同的东西相互连接,却又不取消差异性和多样性。即便在同一个平台上活动,也允许参与其中的主体对于这一空间及其活动有不同的解释。

   我曾用“跨体系社会”来描述中国,用“跨社会体系”描述亚洲区域的历史联系。说中国是一个“跨体系社会”,是说其中有很多不同的体系,如族群、宗教、语言及地理区域,等等,但它也是“一个社会”。反过来,我们也可以说东亚地区是一个“跨社会体系”,其中有好多个社会,韩国社会、中国社会、日本社会,但又共享了很多东西,可以视为一个体系、一个文明。这个体系的结构性不那么强,是由很多历史传统和现实联系连接起来的,也与其他的区域及其文化相互渗透和联系。在20世纪之前,一般对朝贡体系的论述以中国为中心,从明清以降的历史来看,这是有理由的,可是在这个体系当中,有多重的体系和错综复杂的纠葛,并不都是以中国为中心的。无论在沿海区域,还是在内陆亚洲,都存在双重或多重朝贡关系。从历史的角度看,中国社会本身不也是一个“跨社会体系”吗?着眼于未来,亚洲区域不也可以成为一个“跨体系社会”吗?

   讨论亚洲区域或东亚区域的问题,不可能绕过19世纪和20世纪出现的新传统。这个新传统重构了原有的区域关系,其中有两个主要的历史动力,一是殖民主义,一是民族革命,两者致力于不同的现代化目标,即以殖民主义的中心—边缘的依附关系为杠杆的经济体系和以民族独立为前提的国民经济体系,两者都致力于工业化的目标,但两者是对立的政治进程。殖民主义通过不平等条约的签订,将亚洲地区的传统王朝转化为国际体系当中的主权单位,但这里的主权概念是殖民主义条件下的主权概念,条约的目标是建立依附性的体制。

   但是,主权概念又跟民族革命的目标发生了某种重叠的关系,即中国、印度、尼泊尔、缅甸、朝鲜、越南等等被压迫民族也是诉诸于主权和独立的概念争取民族的解放。政治平等的概念与国家及主权范畴始终存在着关系。因此,尽管人们会从朝贡网络的历史中寻求形成新的区域关系的灵感,但无论在历史叙述上,还是在现实政治中,都不可能绕过二十世纪的新传统而简单地回到朝贡网络模式。在中国以外的地方,提及朝贡概念,即便加以限制性的使用,也常常引发有关中国霸权的联想,这反过来提醒我们,不管人们如何批评民族主义,主权概念已经内化成为自我意识,并成为历史叙述的元叙述。主权是与平等的概念、尊严的政治密切相关的范畴。一方面强调有共同空间的网络,但另外一方面又不可能绕过与新的主权观直接相关的平等和尊严的概念来论述相互关系,否则就会引起矛盾和误解。这是一个现实。

主权概念在今天面临的新挑战主要来自全球化和区域化。首先是全球化的深化。今天带有单一区域色彩的计划难以完整实现,想建立一个自己的区域,跟别的区域没有关系,已经不太可能。另一方面,全球经济危机和不稳定又同时鼓励区域化,这是双重的趋势。区域化并没有终结,值得注意的是,区域化的方式是多样的。在中日之间存在所谓政冷经热的现象,现在政治上的对立和潜在的军事对抗已经影响到经济关系,表示政冷经热难以持续。但全球化带来的区域化需求又很高,在政治僵局不能突破的条件下,存在着其他的区域化构想吗?(点击此处阅读下一页)

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