郭飞熊:焦国标的言论越出了人伦底线

选择字号:   本文共阅读 17718 次 更新时间:2005-03-29 09:05:49

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郭飞熊  

  

  (编者按:本文有删节,不代表燕南评论立场,仅供观点交流,欢迎各界人士参与讨论。回应文字请发到frank@pku.org.cn)

  

  历史上往往有这样的时刻:由于信息遭受严酷封锁,或者在传播中产生变异,一名小丑却被广大温良之士真诚地奉为“英雄”。

  

  对于这样的“英雄”,我可以冷眼旁观,视若无睹。但是,当他为了迎合某种势力、企图靠践踏我们社会的基本价值而朝“上”攀登的时候,我不能不站出来发言。

  

  一周前,近年来著名的“英雄”焦国标在美国发表了《伟大的美国为何不象满清那样进军北京……》(经查,原标题为《河南俩老太:常香玉和高耀洁》,《观察》首发,Sunday, March 20, 2005)一文,文中他这样写道:“如果当年美军拿下朝鲜半岛,越过鸭绿江,直捣北京城,推翻毛泽东的政权,像满人赶走李自成那样,后来的一切灾难都可以免除,现在中国大陆人民幸福和富裕的程度应该与今天日本、韩国、台湾人民不相上下,根本无须几十年后来邓小平再搞什么改革开放。”

  

  在这段话中,焦国标肯定了美军拥有“直捣北京城”的道义合法性。如是而来,性质变了,焦的话语已直接践踏了我们社会的基本价值——对国家、对民族、对主权的认同,对人格、对尊严、对大节的持守。至此,“英雄”焦国标已将自己降低到了“人”的底线以下。

  

  观察焦国标的成长是一件饶有兴致的事。在2003年春夏关于伊拉克战争的网络争论中,焦国标十分躁动地写下了《致美国兵》一诗,用口号语言对美军进行了充分的道德美化,疾呼:“美国兵,请允许我喊你一声‘brother!’/如果招募志愿者,请你第一时间通知我!/假如有来生,当兵只当美国兵。/假如今生注定死于战火,/就作美国精确制导炸弹下的亡灵。/”

  

  我想,焦国标事后一定会为自己的诗人冲动而感到后悔,它足以令自己成为一种约定俗成的符号而流传千古。04年4月底揭露的美军虐待战俘一事证明,那些亲爱的美国“brother”,虽久处于自由民主国度,却未能洗清种族主义、弱肉强食的劣根性,除了在伊拉克滥杀无辜,还对战俘进行有组织的虐待,包括极为下流的性虐待!这与《致美国兵》形成了多么巨大的反讽!

  

  我猜想,洗刷作为历史符号的污点,可能是焦国标在04年初发动进攻行动的主要动因之一,而某个所做所为同样也将流传万古的部门充当了他的垫脚石。焦国标是聪明而机警的,可能有特殊的内压、也可能是不断报道的美军滥杀无辜事件提醒了他(当然也可能是“崇高的”反极权意识推动了他),令他幸运地赶在“虐俘门”问世的前面。《讨伐》一文甫出,立即通过网络传遍海内海外,引起了万众欢呼。这时候,即便被攻击者再炒作什么《致美国兵》,也已没有说服力了,对意识形态领域的极权体制所作的火力十足的批判,在某种意义上,成功地帮焦国标暂时摆脱了因一时冲动所造成的巨大丑陋。

  

  但是,《致美国兵》的作者的思维是根深蒂固的。在各色海外媒体不均衡的鼓吹下,在极权者隐形打压、与此同时美国政府又连番拉拢下(《河南俩老太:常香玉和高耀洁》文后注明,作者为北京大学新闻学院教授,目前为美国国家民主基金会访问学者;另据《亚洲周刊》05年第14期报道,焦近日已被北京大学除名),焦国标的思维再度扭曲,深藏在心中的毛虫急速膨胀,终于用铁写的文字,证明了自己不过是一个违背天理人伦的怪物,一个地地道道的小丑。

  

  焦国标现象的深刻之处在于,他的思维不是孤立的一己思维,在经过极左势力长期窒息性的管制后,中国社会业已诞生了一股偏执的极右势力,正借助于自由的网络世界迅猛地膨胀。这股极右势力一个主要的特征,乃是在至关重要的历史观上,公然主张美国本位的历史观,而践踏中国本位历史观,蔑视中国正当的地缘安全考量和国家利益,将复杂的历史运动加以道德性简化,把中国人抗击侵略的历史说成是一部全盘作恶史,连抗美援朝、抗美援越这样黑白分明的事件,都描成为中国邪恶、美国正义的事件。由于极左势力的恶性控制,具有说服力的真相档案在中国大陆无法面世,大批网友在片面信息的熏陶下不自觉地接受了极右思维对历史的解说,一元化、独断主义的极端情绪在民间无边地发酵、扩散。

  

  我们已经看到,极左与极右正是一对难兄难弟,在改革时代相互作为理由而生存,一个正在中国大行其道,一个正计划在中国未来大行其道。苏联崩溃的历史证明了,这两股力量的拉锯,足以将一个转型社会推向倾覆。

  

  在极右思维的背后,站立着冷酷的铁血威权主义倾向。焦国标的言行便透露出,他是一位铁血威权的崇拜者。04年的《讨伐》一文表面力道十足,但在权宜之计下潜藏着一种只反贪官、不反皇帝的奴性思维,以及一种不敢直言公民与公仆的主次地位的怯懦。在一次接受采访中,焦曾这样向采访者炫耀自己的冷静:“记得当时学生老师在大街上游行,我和女友迎面碰上。我正边走边吃胡辣羊蹄儿——开封的胡辣羊蹄儿特别好吃,有机会你一定要尝尝。”这个冷静人士“在国际政治这个市场上对中国在野政治的巨大有效需求”(杨小凯语)诞生后,翻然表现为另一种躁动模态。现在人们都已经知道了,那几名在伊战中过分美化美国军队的人士,当年那个特殊时刻大都有着“火线入党”的光荣记录,这些光荣记录有力地见证了这种人骨子里崇拜铁血威权的倾向;1999年后,新的强权者美国佬作为替代满足了他们心灵深处的渴求。这种人不仅在网络上大有市场,而且还有象《亚洲周刊》这样好心的自由媒体,正不遗余力地以其缺乏多元和均衡的偏执思维,为他们推波助澜,而完全无视其所推动的极右思维对中国未来的破坏力。

  

  现在已有越来越多的维权人士认识到,同对待极左势力一样,对待极右势力,不能过于绅士,要即时予以揭露;对于那些鼓吹和宣扬违背天理人伦的谬论的家伙,要步步追打,不到他们放弃,绝不停止。如果任其泛滥成灾,发生在当年俄罗斯民主派身上的悲剧,很可能将同样发生在中国这一代人身上。对于正在成长中的民间社会而言,现在不是团结的前夜,而可能是分裂的前夜。在纯粹思想意义上,温和保守的自由主义应该和那些极右思维主动分裂。作为本土奋斗者,作为信仰者,作为用肉体承担信仰者,作为知行合一者,对于各种崩溃论者,对于那些连台独、藏独、疆独都不愿反对的人,对于那些把神圣的事业当作游戏的人,不能不与之渐行渐远。

  

  德高望重的于浩成先生曾在《民主、和平、统一,三者缺一不可》演说中说过这样一段话:

  

  “有一些分子或异议人士由于对中共的不满和仇恨,因而转而支持台独。他们之所以走入误区,一是没有想明白民主、和平、统一这三者不可偏废的道理,二是他们把国家和政府混淆起来,正像白桦的《苦恋》(电影叫《太阳和人》)中有一句对话,作品主人翁(在文章中曾受打击的一位知识份子,据说其原型为画家黄永玉)的女儿问说:‘爱这个国家,这个国家爱你吗?’这是把国家和政府混为一谈了。我们可以而且应该批评、指责政府(以及执政党),但是绝不应该伤害自己的国家。国家是全体国民的命运共同体,至少在世界大同、国家灭亡以前是如此。一个民主主义者,同时也应该是爱国主义者,这是毫无疑义的,所谓‘民族大义’并非一句空话,也并没有过时。希望那些支持台独的人,特别是那些极少数并非认识不清,而是见利忘义,卖身投靠的人,不要走得太远,以免堕落成为民族罪人才好。”

  

  这段话意味深长,如果适当引伸,可充作对焦国标之流的警示;而对于那些迄今仍将焦国标的“大节有亏”视为“小节无害”、心中全无底线概念的温良之士,它也是一种有效的提醒。

  

  2005年3月29日晨

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学友讨论

反美国=反民主 田力 2006-12-05 23:40:05

  美国是当今世界民主自由的中心,焦先生在它那儿获得自由民主的教化,作为民主自由运动的公关部成员,发表这样的言论是极其符合其身份的,你飞熊凭什么批评人家,你要知道反美国=反民主.尽管美国朋友曾经为自身的国家利益支持过一些独裁政府和国家,但那些都是为世界民主自由运动的长远利益,对此大家要有一个正确的认识!要有信心!牺牲中国人民利益,牺牲中华民族的利益,为世界民主自由运动作出新的贡献,应当成为我们每个中国人为之自豪!为之高兴的事件!我们要有成为美国一个州的伟大理想和抱负,这样才能无愧于我们这样一个伟大的时代!!我们要有成为美国公民,不行也要成为一条美国狗!因为那也是条民主自由的狗啊!

爱国不等于爱政府 萧柏行 2005-07-16 11:05:02

  如果反对政府就是卖国,那中国除了夏王朝外,都是卖国政府。试问,中国哪一个王朝或政权不是推翻了以前政权而建立的?共产党推翻了国民政府是卖国还是爱国?

挖煤去吧 windstory 2005-06-27 19:52:26

  郭先生如到山西去挖三年的煤可能想法就不一样了,可能就会希望什么人能拯救其于水火

悲伤 m274023180 2005-06-26 13:13:00

   当我在境外电台听到我们的民运人士在大骂中国政府批评美日安保干涉台海问题时,我的心是凉的,我感到很失望!我原来很尊重他们,因为在我看来他们是精英,因为他们敢于在独裁的政府面前站在民众的立场上,没想到他们是这样没有原则,好象只要是政府说是对的他们就说是错的,政府批评的他们就认为是对的。不知道这是在搞民主运动吗?简直就是扯皮!我很悲伤,因为这让我觉他们不是在促进我们国家民主的发展而是在阻碍,甚至妖魔化民主!

^_^ 清角吹寒 2005-04-14 13:30:18

  ⑴“让美国人打到中国来屠杀中国人,作为一个中国人能说出这样的话难道还不是有违人伦?这就相当与是让外人来杀你的父母兄弟!作为一个人竟能说出这种话,我不得不佩服它不愿意做人的勇气!很多评论说这是在维护专制统治,我看是偷换概念!郭又没说在中国不应该进行政治改革和民主。而且我也反对把民主神圣化!绝对的民主本来就是不可能的,奉劝诸位自由主义乃至到了数典忘祖的国际主义者不要在这里意淫了。”-----------毕竟,象herolpy这样冷静的人,太少了。多数都象是吃了美国狗粮的。
  ⑵“我强烈要求美国无条件、不歧视地对所有“非文明国家”的人民开放国界!因为焦国标告诉我:人权、民主无国界。人权大于主权,不仅大于中国主权,而且大于美国主权。”--------精妙呀!以子之矛,攻子之盾!这么浅显的道理,是人都明白!当然,那些美国狗粮喂出来的,定是不明白的。
  

爱党、爱国、道德、人伦 空空追梦 2005-04-13 19:38:53

  爱党、爱国、道德、人伦
  
  空空追梦
  
  我这个人嘛,没有什么能耐。学历很低,知识很杂,长的也不是很好看,而且还是个二百斤的大胖子。没耐心、没毅力、生活习惯不好、花钱大手大脚。满身都是缺点,所以,我心里一直很自卑。但即使是这样,有一点我却从小就对自己很有信心。就是我道德很高尚。打小就从来不乱扔垃圾,每次鼻炎发作,出门都会揣两口袋大鼻涕纸回家,因为找不到垃圾箱。坐车经常给老弱病残孕让座。考试从来不作弊,经常交白卷。上公共厕所每次都自己把排泄物冲下去……。我想,仅仅上面几条,已经使我的道德水平高出一般的水准了,实在很高尚。但是,学校的德育测评彻底打破了我天真的自信,德育测评的第一条就是:热爱国旗、国歌,……拥护中国共产党的领导……热爱中国共产党、热爱社会主义……。我当时就瞢了,原来我非但道德不高尚,而且还有“缺德”的危险,因为我有几点不但不符合要求,而且与之恰恰相反。无奈之余,在这一项自评栏填了个“C”。交上去后,第二天就被老师叫到了办公室。“你还想不想毕业了?”扔给我一张空白表格,让我重天。于是在初三毕业的那年,本来就“缺德”的我又学会了虚伪。
  
  后来,渐渐长大才知道,我们所说的道德,应该是社会主义新道德,这一点是最重要的。原来如此,真他妈荒唐。把意识形态的东西强加到道德这种评价人的最高标准上真他妈是一大发明。
  
  于是,从此我再也不敢自我标榜什么道德,作为一个“缺德”的人,我又夹着尾巴在人世上混了几年。虽然受了许多磨难,但毕竟强忍住自杀的冲动熬过来了。至少在人格上,没有受过什么打击。本来嘛,都已经缺德了,还能堕落到哪去呢?直到前两天,我拜读了郭飞雄先生的大作《焦国+标的言论越出了人伦底线》。我吓坏了。眼镜和下巴一起掉了下来,砸在了脚面上。因为,焦先生的看法,有许多我都是很赞成的。如果焦先生掉到了人伦底线的下头,也就是说不够人味了,那么我怀着和焦先生相近的看法,大概也算不得人了吧。
  
  我一直以为一个人即使是个卖国贼甚至是个强盗、小偷、贪污犯,只要他在家里没有虐待老人,是个好丈夫,好父亲,那么他也是个人味十足的人,虽然是个坏人、罪人,但是在人伦上,似乎没有什么缺失。甚至他是个强奸犯,只要他强奸的不是他的母亲或母亲的姐妹妯娌,且不是他自己的姐妹或是兄嫂、弟妹,那也不能说是乱伦。看来我的观点是有错误的,不爱国或是不按照飞熊先生所认同的方式爱国,也是有损人伦、形同乱伦的。
  
  我听说中国封建社会的人伦包括以下几种关系:君臣、父子、师徒、夫妻、朋友……,都是人与人的关系。不知道什么时候,国家这种概念上的东西也挤到有血有肉的人伦关系里来了。看来我真是孤陋寡闻了。是不是又有什么社会主义新人伦出笼啦?
  
  大家都知道,一个人做过错事可以改正,犯了罪可以赎,道德败坏可以忏悔、自救。但是一个人,一旦人伦有亏,他就不是人了。没人味了。千夫所指、万民唾骂,谁也无法可想了。所以,我真的希望,郭先生这篇文章是错的。如果郭先生是错的,那么他也太过分了一点。你有爱国的权利,你可以捍卫自己的观点,也可以批驳焦先生的观点。但是你不能什么词都随便乱用。你可以说人家是“非国民”(听说日本右翼经常把这个帽子送给反对他们的人)。但是你不能随随便便把人家开除出人类的队伍,像纳粹一样动不动说人家是“非人”(为合法的剥夺人家的人权,首先是生存权做准备)。那不对!
  
  但是恐怕郭飞熊先生是不会错的。人家是与北大关系密切的燕南评论的版主,一定中西学问都渊博、新旧道德双高尚。人家怎么会错呢?但我真的不知道自己错在哪里了。在被那些巨牛无比的高人(如飞熊先生)正式开除出人类之前,希望大家能告诉我,让我明白明白。

人权也大于美国主权 株兔 2005-04-08 13:45:26

   每次我看到美国抓住或遣返偷渡者,我就纳闷。美国是个自由、民主、人人向往的国家,那些挣托了独裁、专制,告别贫穷和没有人权的生活,冒着生命危险,满怀希望投奔而来的人,你美国为什么不接受?为什么不发发善心给他们人权?你们回答说,保障这些人的人权是他们本国政府的事。哦,我似乎懂了,人权和国界好象有关系。
   但是,翻开报纸,又发现你们在伊拉克把人权、民主送货上门,在俄罗斯周围喊着民主、人权免费大赠送了。
   我真的糊涂了,人家上门要,你们不给,还用警棍吓唬;人家不上门,你们又要塞。又用枪炮开道。
   仁慈的美国,我要,你到底给还是不给?
   我强烈要求美国无条件、不歧视地对所有“非文明国家”的人民开放国界!因为焦国标告诉我:人权、民主无国界。人权大于主权,不仅大于中国主权,而且大于美国主权。

西方也在愚民 herolpy 2005-04-05 08:24:21

  我认为他们是用一套西方的短暂的只顾眼前利益的享乐主义和消费主义的文化来
  愚弄广大人民,使他们成为政治上的白痴,以利于统治。而且我认为其实现实中
  都有愚民政策,有些也是不得以为之的,对于广大人民富裕和幸福未必全然有害。

都是有内幕的 chaobill 2005-04-04 17:53:59

  我不同意焦的过分看法
  
  但是我不同意封杀。
  亡其国必先愚其民,愚其民必先使之塞。

又很多人在这里偷换概念 herolpy 2005-04-04 13:39:28

  让美国人打到中国来屠杀中国人,作为一个中国人能说出这样的话难道还不是有违人伦?
  这就相当与是让外人来杀你的父母兄弟!作为一个人竟能说出这种话,我不得不佩服它不愿意做人的勇气!很多评论说这是在维护专制统治,我看是偷换概念!郭又没说在中国不应该进行政治改革和民主。而且我也反对把民主神圣化!绝对的民主本来就是不可能的,奉劝诸位自由主义乃至到了数典忘祖的国际主义者不要在这里意淫了。

焦国标打算让中国死多少人? 惊蛰 2005-04-03 22:12:22

  “美国攻进北京城”这应该是近十年最好笑的笑话!
  中国的历史上已经死了很多人,我想知道焦国标还打算让中国死多少人?!
  
  真正的民主英雄即使远离故国也存着对故国人民悲天悯人的仁慈之心!
  中国的民主之路在于民众的和解,妥协,宽容,而不在于漫骂,叫嚣,以至于暴力!
  对于中国这样的国家使用暴力不会导致民主,只会产生新的独裁!

A 清角吹寒 2005-04-03 11:34:27

  [中国是所有中国人的中国,不是党的中国更不是“极右”与“极左”份子的中国。如果忽略了所有人的中国,那我想不知道你维护的是谁的“人伦”?]-------------说得好!还需要补充的是,中国,是中国人的中国;不是美国人的中国;我们的国家,由我们自己来建设,美国人要是指手画脚,就用唾沫回敬他们!对于那些成天想着往中国人身上挂美国标签的,除了用棍棒和皮鞭和它们沟通,还真找不到更好的途径。谁让它们那么贱呢?

闲侃 渭河之水 2005-04-03 10:26:52

  焦国标,你好没有“民族”大节!不就是学校领导要开除你吗?不就是给你点压力?这都受不了,你还怎么做中国人呀?
  哪个中国人没受过“洋罪”,哪个人没被运动过,他当代“东郭先生”郭飞熊能例外吗?
  人家已经驯服了、适应了、并且自觉用这种“传统”来要求自己和别人了。你却想改变传统,不想做奴隶,这能由得你吗?
  当你被压抑的出毛病,说昏话时,理解的人少,反对的人多。
  更有象“东郭先生”这样的传统精英,跳出来骂娘。
  我不认为“东郭先生”是为了向毛主席献忠诚的,而是说东郭先生已经成为卫道士了。

他的人格人格高度,郭及其之流岂能望其项背! 沙漠觅清泉 2005-04-02 20:50:35

  目前有些人自诩并自傲的所谓\"温和自由主义\",说到底就是\"做稳了的奴隶\"的变种,仍是一种换了包装的麻醉品,让你安于\"奴才\"地位而不自知,不觉醒,不抗争,还要在受虐中品出美妙的快感来.....鲁迅地下有灵,也会背过脸去的.
  我敬佩甚至敬仰焦先生,是在谎言遍及国中,在一只巨手死死扼住咽喉的时候,他以\"我不下地狱谁下地狱\"的勇气,勇敢地捍卫事实,捍卫人之为人的普世尊严,捍卫中国知识分子渐行渐远的良知......他的人格人格高度,郭及其之流岂能望其项背!

没必要骂街! 华夏神州 2005-04-02 18:57:18

  作者的标题人身攻击的意图十分明显,用意难道就很“人伦”??
  没仔细看你的文章,但是我想说的是:中国是所有中国人的中国,不是党的中国更不是“极右”与“极左”份子的中国。如果忽略了所有人的中国,那我想不知道你维护的是谁的“人伦”?

非盈利性组织 uqdi 2005-04-01 19:30:08

  美国有非盈利性组织搞技术,帮助突破中国的轮子突破网络封锁,我们应该成立类似的组织反对绝对的民主、自由。
  
  
  
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  中国万岁!!
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也谈言论自由 uqdi 2005-04-01 19:24:50

  言论自由 wei1001 2005-03-31 13:43:21
  谎言说一百遍了就以为是真的了“你可以在一段时间内欺骗所有人,也可以永远欺骗一些人,但是你不能永远欺骗所有人!”
  我认同燕南社友的一种看法“我不一定支持焦的发言,但我愿意用生命捍卫他说话的权利.”
  
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  刚说了反感欺骗人,后面有说要捍卫别人说话的权利。如果一个人的言论危害国家安全,即便是在美国也会受到法律制裁。此种分析前后矛盾,不可理喻。
  
  
  
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  中国就像一个衣衫褴褛的母亲,她不需要你的鄙视,她需要的是拿起针线为她缝补的人。
  
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贪官污吏的行为越出了人伦底线 LIMING 2005-04-01 13:54:37

  郭飞熊:焦国标的言论越出了人伦底线
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  包括我在内的许多人都不知道焦国标是谁,他说了什么我们也不知道,我们只是希望郭飞雄
  写一篇“贪官污吏的行为越出了人伦底线“,这样的文章一定会受到全国人民的一致欢迎!
  只是要得罪一些权贵,不知郭先生有没有这样的勇气。

郭飞熊竟敢质疑焦教授?真是专横! 自民人 2005-04-01 02:21:17

  诸位批判得好!
  这位兄台说得尤其好——“支持世界民主,反对强硬国界。”——说得真好啊!
  请看,以色列就是个坏例子,放弃云游天下的自由和浪漫,偏要画地为牢,建立自己的国家,难道他们不知道人权胜过主权的真理吗?愚昧啊!而且几十年来一直为个破国界打仗死人,还劳民伤财,愚蠢啊!
  俄罗斯就是个好例子,勇敢奔向了民主,你看现在多好啊!虽然国土被分了,资源被分了,食品也不够吃了,要加入北约也没人理睬了,但是民主了呀,苦撑了十几年,老百姓的生活也慢慢向以前的水平恢复了,还有的人暴富了!值!哪象中国,辛辛苦苦地留着台湾、西藏、还有一大帮自治区,偏偏不肯任其分裂,害得人民大伤脑筋,吃起白米饭来都不香!还惹得美国老大哥虎视眈眈,中国真是世界民主和平的破坏者呀!共产党统一中国,是历史的倒退!看二十世纪初的中国,虽然支离破碎,但是一派自由繁荣的景象,西藏的人民在农奴主的带领下幸福生活,外蒙古光荣地分离了出去!上海的消费水平和发达国家的最繁华城市同步!连外国人都抢着来定居!有本事的人靠努力都能获得成功,比如黄金荣、孙传芳。。。等等,毫不受桎梏!人民也不用学马列,真是理想社会呀!
  以上是我的一点小感想,见笑了。在民主自由方面,诸位兄台是我的偶像!焦教授是我的偶像!

好!精辟!!! sangedaibiao 2005-03-31 23:15:55

  “中国人只允许中国人杀,不可以让外国人杀。一些人爱国爱的有点奇怪,比如美国炸了中国的使馆了,他就大大的疾痛;那个婊子赵什么的在美国挨打了,他也抗议。但是,当枪口对准学生时、当孙志刚被打死时,当城管的皮鞋踢向乞丐时------爱国者---你在哪里呢?这样的爱国连猪都能做到----需要知识分子吗?李自成当年血洗河南--可在一个著名作家那里却成了一种崇高,成吉思汗屠杀宋人成了英雄,满清扬州屠城,知识分子照样山呼万岁----呵呵,爱国者眼里只有江山没有百姓也是爱国?????????”
  
  好!精辟!!!

恶心。 清角吹寒 2005-03-31 22:44:24

  “人权大于主权真的也错了吗?”--------美国国内人权状况很好吗?它是极乐净土吗?美国哪届总统敢说他把国家治理的是完美无缺?那还要什么两党制,还要什么四年一次的大选?干脆一党坐大完了!美国国内人权出了状况,它允不允许别国插手?它容不容忍别国军事干涉它的主权和领土完整?未经美国政府允许,哪个国家的武装力量敢靠近美国海岸线300海里?
  有人喜欢亮出屁股,有人也喜欢看别人的屁股,真XX是恶心!

都一样 king889999 2005-03-31 17:33:17

  做中国人的奴才和做美国人的奴才没啥区别

言论自由 wei1001 2005-03-31 13:43:21

  无论什么言论都好,即使偏激,我都肯定他的自由,但是人们相不相信就是另外的一回事。我最讨厌就是文革时期那种对人思想的控制,精神上不断灌输(谎言说一百遍了就以为是真的了),连说说话的权力都没有。
  记得有句话是这样说的“你可以在一段时间内欺骗所有人,也可以永远欺骗一些人,但是你不能永远欺骗所有人!”
  我认同燕南社友的一种看法“我不一定支持焦的发言,但我愿意用生命捍卫他说话的权利.”

可以这样说笑话。 清角吹寒 2005-03-30 22:32:54

  “焦的苦难是这个天下的苦难”--------焦学者现在数美钞数的手指头都肿了,好苦难呀。

暗流卷起渣滓,须看清。 清角吹寒 2005-03-30 22:29:53

  . “专制不是一党制家天下而成什么了?大概是领导与被领导的不能竞争的\"多党\"吧?你不觉得更恶心吗?”-------------专制也可以是肆意打破军备平衡、执意北约东扩、一意孤行战略导弹防御计划,专制也可以是炮制子虚乌有的“大规模杀伤性武器”随意颠覆主权国家,专制也可以是肆意阻扰欧盟对华军售,专制就是一家坐大、单边主义。什么民主党、共和党,不过是钉板和夹棍,二选一而已,这都看不懂,充什么人?!
  . 大陆政权有它不尽人意的地方,可那并不能佐证星条旗是救世良方。世界上比美国民主、文明的国家多了去了,怎么不宣扬让那些国家的军队直捣华盛顿?
  . 卖国就是卖国,软骨就是软骨,大节不保,还奢谈什么人伦?向大洋彼岸的极权嗜杀国家乞求自由民主,哈哈哈哈哈哈哈哈,聪明呀聪明。
  . 历史又是何其的相似,当黑暗势力行将被破解,罪恶统治的听到了他们自己的挽歌的时候,总有一些人还是不知今日何日,就象美利坚的小布什,当然还有CNN、美国之音之流的媒体,那口号、那气概,是丝毫也不输于任何人的。
  . 贪官们总是要卷款外逃的,不论是中国的贪官还是美国的贪官。真心爱国的人们对贪官深恶痛绝,但并不需要本就丑陋不堪美国政府来指手画脚。我们有自己的能力来解决自己问题。用自己的双手,创造自己的命运。等别人给予幸福的人,往往活得不怎么幸福。

民主的实现 zeren 2005-03-30 21:55:11

  我既不喜欢所谓的\"左\"的和所谓的\"右\"的言论,在中国实现民主,建设一个平等,公正,人道的社会,应该是我们中国人,包括所谓的左倾右倾的人的责任和义务,既不能指望美国人来解放中国赐予我们民主,也不能指望GCD给我们民主,民主应该靠我们去争取,这是每个中国人的责任,许多人把中国民主的实现寄希望于他人(美国或GCD)说明我们过于软弱无能和冷漠,
  美国在伊拉克的民主更应该说明是伊拉克人的悲哀,决不是一种幸福;反而前苏联几个国家的\'颜色\"革命值得我们钦佩!!!

这是中国人的苦难 HanJL 2005-03-30 20:52:17

  焦的苦难是这个天下的苦难。

美国攻入北京城之后? 惊蛰 2005-03-30 20:09:54

  美国人攻入北京城之后会是什么的结果。是民主自由吗?是世界大同吗?
  都不是,是世界大乱。
  美国以一国之力是无力攻入北京城的,必纠集欧洲诸国,日本,韩国等(可能还有俄国)盟国合力攻击中国。中共必转战内地,以空间换时间,以成持久战;于是中国必分成数派,有人附从美国联盟,有人打着“保家卫国”的旗号乘机而起,有人乘机割地而据,成一方军阀,于是常年内战,尸横遍野,血流成河,饿俘千里。
  即使常年内战结束后,美国更愿意看到中国分裂成几个民主国家,避免中国重新统一,消除对美国的潜在的威胁,如此中国的前途可想而知。
  当然这一推论的前提是中共不使用核武器
  所以“美国攻入北京”的言论是不负责任的
  中国的民主自由的路径应循序渐进,积蓄民主力量,力求中国政治的和平演变,如70年代的西班牙,葡萄牙

中国人只允许中国人杀,不可以让外国人杀----评一些“爱国人士”的论调 传说中的1984 2005-03-30 19:02:52

  中国人只允许中国人杀,不可以让外国人杀。一些人爱国爱的有点奇怪,比如美国炸了中国的使馆了,他就大大的疾痛;那个婊子赵什么的在美国挨打了,他也抗议。但是,当枪口对准学生时、当孙志刚被打死时,当城管的皮鞋踢向乞丐时------爱国者---你在哪里呢?这样的爱国连猪都能做到----需要知识分子吗?李自成当年血洗河南--可在一个著名作家那里却成了一种崇高,成吉思汗屠杀宋人成了英雄,满清扬州屠城,知识分子照样山呼万岁----呵呵,爱国者眼里只有江山没有百姓也是爱国?????????

言论自由万岁,新闻自由万岁 白鹤山人 2005-03-30 17:35:23

  

其实又是政党、政府、国家、人民能不能划等号的问题 株兔 2005-03-30 17:05:50

  

猴子爬树,下面的观赏屁股 侧评 2005-03-30 15:53:52

  
  郭飞熊:焦国标的言论越出了人伦底线——关于屁股的“政治正确”的解释
  郭飞熊:指向政治领域有序变革的人性通道——喜欢什么就奉献什么
  郭飞熊:政改的先后顺序将决定国家的治乱兴衰——和平演变要讲究秩序
  郭飞熊:在保守主义和自由主义旗帜下复兴儒家——左右不如中庸
  郭飞熊:人类良心和新闻自由正在经受考验——谁考验新闻自由的良心?
  郭飞熊:中国政治出现了一些新因素——这是一种期盼,作者的脚都已经踮起来了。
  郭飞熊:晚清变局三大失误 ——这是借故喻今——用心良苦,不可不鉴啊!!!
  
  

历史真是惊人似的相似 人见不愁 2005-03-30 15:26:45

  专制不是一党制家天下而成什么了?大概是领导与被领导的不能竞争的\"多党\"吧?你不觉得更恶心吗?
  
  被奴役的屈辱的草芥一样的命运你也知道?这是一种怎样的命运呢?问问大陆的老百姓他们都会告诉你什么叫做被奴役的屈辱的草芥一样的命运.
  
  历史又是何其的相似,当黑暗势力行将被破解,罪恶统治的听到了他们自己的挽歌的时候,总有一些人还是不知今日何日,就象伊拉克的萨特姆,当然还有中国大陆的媒体,那口号,那气概是丝毫也不输于一些人的,但结果又如何呢?难怪有人问:共和国卫队何在?几十万的军队何在?那里知道,军队也是人组成的,军人大多也是老百姓,他们知道怎样的选择是正确的选择.有人真的不知在中国大陆,一旦有些冲突发生,民愤是何等的激烈么?真的不知沉默中蕴含的暴发的能量么?
  
  可悲的小鬼们可以不知,但那些大官们早已做好打算,卷着巨款早留好了退路,因为他们同样清楚:正义必将战胜邪恶,那一天已并不遥远.

什么样的“人伦底线”? 湘鄂边人 2005-03-30 12:46:02

  我们的党和政府是很习惯于划定各种底线的,比如所谓的“阶级阵线”、敌我矛盾与人民内部矛盾的界限、爱国人士与“海内外反华势力”的界限,当然还有极少数台独分子与广大台湾同胞的界限。
  但我党的专长不过是划定“政治底线”,却不大敢划出四海皆准的“人伦底线”来,人权尚没有标准,人伦底线又何来呢?毕竟我党也清楚,敌人——包括反动派、汉奸、国外反华势力,大体上还都是人而不是畜牲。
  郭先生以政治家的气派、道德家的勇气,将焦国标之流一举逐出“人伦”之外,看来焦先生的放言无忌不仅触了党国的大礁,也把自己置于郭先生的人伦之下,已经是个人不象人鬼不象鬼的物体了。
  郭先生的逻辑是这样的,焦国标讨伐中宣部不涉人伦、赞美美国大兵攻占伊拉克亦不涉人伦,但妄论美军“直捣北京城”,此言一出,正如伟人毛在反右时所说,“事情的性质就变了”,这件事就必须“人伦化”不可了。
  据本人所知,北京城在朱明王朝之前被若干的外籍军人“直捣”过无数次,更沦陷于外族之手达五百多年,而此间可歌可泣的反抗事迹并不多,因此,今日骄傲的北京人民的祖先之中,认同、接受“直捣北京城”的多了去了,也不乏为侵略军唱过赞歌者,可见,今天的北京人,其祖上曾经不耻于人伦者多矣!
  这事情看来不太好说。焦之“直捣”未必妥当,但关键在于要捣过来做什么勾当?是要捣过来灭绝人伦,还是要捣过来恢复人权,这个问题恐怕还得听老焦的解释吧。
  

毒药,看上去很美。 清角吹寒 2005-03-30 12:34:24

  . “什么时候维护专制统治成了正义和人伦的代名词?”-----------时至今日,专制早就不是一党制、家天下那种初级形态了。某些看客还抱着样板戏式的眼光看待专制,真是没有与时俱进呀。狼总是要吃肉喝血的,甭管它是用左边的獠牙还是用右边的獠牙。
  . “真以为民心可欺,并可以一欺到底么?”------------所幸这个国度里面,并不缺乏明白人。所以,那些挂羊头卖狗肉的,趁早收摊滚蛋为上。须知善良的人们,忍无可忍,也会用棍棒教训那些沦为异族鹰犬的东西。
  . “看看伊拉克民众是怎样在你们这些同类的威胁阻击下去\"卖国\"的”--------------那是那是。在侵略军的刺刀和皮鞭下面,生活是多么的美妙!美国侵略者在伊拉克真正是构建了一个“乌托邦”、一个和谐社会!伊拉克人民真应该对小布什总统顶礼膜拜,感谢他赐予伊拉克人民被奴役的屈辱和草芥一样的命运。

林子大了,怪鸟是特别多 人见不愁 2005-03-30 11:17:20

  什么时候维护专制统治成了正义和人伦的代名词?
  
  但不要高兴得太忘形,可知物极必反,乐极生悲?真以为民心可欺,并可以一欺到底么?看看伊拉克民众是怎样在你们这些同类的威胁阻击下去\"卖国\"的.你们就会知道什么叫民心不可欺.
  

华丽的堕落。 清角吹寒 2005-03-30 11:16:47

  “我非常反对你的观点,最基本的一条,就是对一个人用先生所谓的“民族认同”、“国家认同”来界定“人伦底线”,我认为这是非常荒唐的。焦国标赞美美国兵,认为当年应该打过鸭绿江,你可以说他的政治判断有问题,也可以说他的政治理念有问题,当时这跟“人伦底线”毫无关系,动辄用“人伦底线”的道德帽子来看待政治问题,恐怕更是“德治”主义者的做法。”-----------------------我非常赞赏看客“陈愚”的新思维。支持美国兵侵略中国只是“政治判断有问题、政治理念有问题”。依此类推,纳粹当年蹂躏欧洲各国、种族灭绝犹太人,残杀战俘也不过是“政治判断有问题、政治理念有问题”,温言和语的教育一下就可以了,还打什么反法西斯战争?还搞什么纽伦堡国际法庭?还审判什么纳粹战犯?当年的大英帝国和美利坚合众国简直就是狗娘养的,希特勒打他们左脸,他们应该送上右脸让希特勒接着打才是正理儿啊。人伦是什么?内裤吗?想脱就脱,想甩就甩?!陈愚果然大愚若智呀!

我爱我的祖国 西米 2005-03-30 11:14:48

  你们都是好人,可是说话过于强硬,能不能心平气和,不然会伤神!
  
  既然是学者,就不要怀疑人家的良心,也不要怀疑人家的水平,这样才可以把问题讨论!
  
  我的祖国啊,不要让鸦片战争的历史重演--不要阻挡历史前进的车轮!从民族的角度上,我痛恨那些侵略我国土,杀我同胞的洋人,可是人家代表了先进生产力,我们太昏庸,所以,感情永远代替不了理智!今天,我们又有一次机会,能不能开阔胸襟,特别是那些可以影响中国历史的人!

林子大,怪鸟多。 清角吹寒 2005-03-30 11:01:00

  “1895年,台湾就成了民主国,附属于日本!这是史实!”----------有什么文献证明台湾在1895年成为一个国家?

野种的思维? 清角吹寒 2005-03-30 10:57:26

  . “郭飞雄没有从自由撰稿人堕落成\"党和政府\"的笔头子吧.焦国标希望美军来解放中国人民怎么就没有人伦了?这本来和\"人伦\"\"不人伦\"没有什么联系的,如果郭先生硬要连起来,那我认为恰恰相反,焦先生是很懂\"人伦\"的,用国际主义来帮助中国人民是一种大视野的人伦,就如美军解放伊拉克,苏军解放奥氏威星,白求恩来到陕甘宁嘛. 郭飞雄在很欠缺人伦的专制环境下大谈别人不讲\"人伦\",真让我觉得这是在妓院里批评别人偷汉子. ”----------------摇头丸“新药”的理论让人瞠目结舌啊。按照摇头丸“新药”的观点,本.拉登完全可以带着生化武器到美利坚合众国去教化安拉的敌人了。纽约的世贸大楼真是该被撞成灰烬,纽约的人死得真是太少了,全灭了才好啊。因为,按照摇头丸“新药”的理论,只要他喜欢的,并不需要什么正义和人伦。摇头丸“新药”显然没有坐在妓院里面偷汉子,他完完全全是躺在大街上偷汉子,厉害厉害!
  . 当年的汪精卫只怕也是梦想着用日本的武士刀给中国人民带来幸福,他肯定觉得自己很崇高。摇头丸“新药”您贵姓呀?姓汪吗?

一种声音 人见不愁 2005-03-30 09:29:42

  伊拉克传来了一个声音,一个让某些人心惊肉跳的声音,那是末日的审判,那是罪恶却将终结的声音.
  
  动听而悦耳的声音,伊拉克的民众有福了,中国大陆的民众有福了.
  
  
  祝焦先生平安!
  
  

朋友 bopo 2005-03-30 03:44:58

  郭飞熊 永远支持你

此公也配谈人伦 宋逸人 2005-03-30 03:44:37

  正如一笑话说的:年纪一把,学问全无,笑话一担。看来南郭先生的搞笑本领很强哟!

靠自己的力量 bopo 2005-03-30 03:38:49

  指望美军杀进中国给我们带来富裕吗?富裕是有可能带来的,最好美军永驻中国被中国同化,好像元朝,清初一样的盛势,最初的同胞们我们的祖先们将被屠杀,只能等人家感到你温顺了,杀累了,其余的人才能幸存下来。于是他们的子孙在几十年之后好了伤疤忘了痛,并且富裕了,当然也可能富裕不了,那要取决美国是不是也富裕了,如此也可以欢迎当年的日本人进军中国,不需要抵抗,我们富裕可能来的更早几年,从今以后每当我们贫穷的时候,我们就把世界上最强大的国家的军队迎进来,反正我们有辽阔的大地,无数温顺的繁殖力惊人的人民可以奉献,可以耐心等待,我们再也不需要自己动手动脑了,我们强烈的认为并且不允许谁来反对元朝是属于我们民族的一段强大历史,清朝也是一样,你进来了,我不就是留小辫子了吗,你还得吃我们的料理不是,几十年后把你喂的和我们一样没什么区别。

国家和天下不同 巴人 2005-03-30 01:38:44

  我比较赞同明末大儒顾炎武的观点,他认为,国家和天下是两个概念。国家灭亡,是肉食者的事情,也就是说,老百姓对国家的兴亡没有义务。但灭天下就不同,对天下的兴亡,老百姓有义务。那么,国家与天下 的区别是什么呢?顾认为,国家是某一姓的国家,用我们现在 的话来说,就是某一党的国家,而天下则是老百姓的天下。不怕亡国家,就怕亡天下。

国家和天下不同 巴人 2005-03-30 01:38:29

  我比较赞同明末大儒顾炎武的观点,他认为,国家和天下是两个概念。国家灭亡,是肉食者的事情,也就是说,老百姓对国家的兴亡没有义务。但灭天下就不同,对天下的兴亡,老百姓有义务。那么,国家与天下 的区别是什么呢?顾认为,国家是某一姓的国家,用我们现在 的话来说,就是某一党的国家,而天下则是老百姓的天下。不怕亡国家,就怕亡天下。

表达自由,言论自由 年大六 2005-03-30 01:10:35

  赞成先烈李大钊的看法,危险思想、异端思想也有表达自由、言论自由。
  
  当然,反对自己认为的“危险”和“异端”思想的人也有表达自由。
  
  压制言论自由和表达自由,无论主观动机如何,结果都是祸国殃民。
  
  至于学理问题,既然人类意识具有物种结构(物理的、生物进化的)的统一性,那么学理也具有某种时代精神意义上的统一性,不存在文化决定论。全球化时代尤其如此。中国人应当有“天下主义”的视角,应当有世界公民的视角,而不仅仅是民族文化、更不必说仅仅是特定国体和政体的政治国家视角。民族归属感、民族感情是现实人性的基本层面,当然重要。但不是唯一层面;何况极权国家正是民族文化虚无主义的兽性压制人性的国家,希特勒的“爱国主义”是“亡国主义”——想亡所有别国,结果亡了自己。但纳粹德国灭亡了,德意志民族再生了。
  
  政府不等于国家。政府是内阁。政府不称职是应当改组和撤换的——这大体上是周恩来先生当年评论南京国民政府把政府混同于国家的话。
  
  看来一些常识性的学理问题也还是需要讨论的。
  
  争论总比战争好。

陈愚的评论极其到位 新药 2005-03-30 00:21:23

  郭飞雄没有从自由撰稿人堕落成\"党和政府\"的笔头子吧.焦国标希望美军来解放中国人民怎么就没有人伦了?这本来和\"人伦\"\"不人伦\"没有什么联系的,如果郭先生硬要连起来,那我认为恰恰相反,焦先生是很懂\"人伦\"的,用国际主义来帮助中国人民是一种大视野的人伦,就如美军解放伊拉克,苏军解放奥氏威星,白求恩来到陕甘宁嘛.
  郭飞雄在很欠缺人伦的专制环境下大谈别人不讲\"人伦\",真让我觉得这是在妓院里批评别人偷汉子.

回贴 陈愚 2005-03-29 22:48:45

  郭先生:
   我非常反对你的观点,最基本的一条,就是对一个人用先生所谓的“民族认同”、“国家认同”来界定“人伦底线”,我认为这是非常荒唐的。焦国标赞美美国兵,认为当年应该打过鸭绿江,你可以说他的政治判断有问题,也可以说他的政治理念有问题,当时这跟“人伦底线”毫无关系,动辄用“人伦底线”的道德帽子来看待政治问题,恐怕更是“德治”主义者的做法。同时,先生文中提到焦已经受到极权主义的打击,特别是焦这几天刚在境外媒体发了一篇表示“坚决为言论自由抗争”的文章,我认为先生在这个时候发表这篇文章,是极其不妥当的。所以建议先生从燕南社区撤稿。
   先生研究地缘政治,自有“学者”的眼光和见地,所以会区分“政府”和“国家”。但是五十多年来的宣传,向来是政府等于国家,国家等于党的。在这样的情况下,我认为焦国标的言论并无不妥之处。
   祝好
  
   陈愚 上

新闻尚且如此让人如何信任美式民主? uqdi 2005-03-29 22:28:58

  美国的新闻原来是这样的
  
  
  
  许博渊
  
  
  
  
  
  
  我们有许多人一直以为,美国是一个新闻自由的国家,美国媒体的报道是客观的、实事求是的,因而是可信的。如今,《纽约时报》给我们上了一课。该报3月13日发表了一篇文章,标题直指布什政府:《布什当政,一个预制新闻的新时代》。
  
  我们还记得,美军攻占巴格达之后,在美国的电视节目中出现了一个\"伊拉克人\",对着镜头说:\"谢谢你,布什。谢谢你,美国。\"可是,谁知道,这个\"伊拉克人\"却是个伊拉克裔的美国人!这条新闻就是布什政府制作的。
  
  如果这条新闻作为广告播放,或者至少说明是什么人所制作,观众也就可以据此做出相应的判断。但是,《纽约时报》说,这类新闻都不说明出处。文章说:\"如果对政府制作的新闻加以研究,就会深入了解这样一个世界:在这里,公关与新闻报道之间的传统界限已经含糊不清,地方上的新闻播音员利用公关专家事先拟就的导语引出预制的新闻。在这里,政府制作的新闻淹没在卫星传送、辛迪加经营、网络提供的新闻节目当中,经处理之后作为\'独立\'新闻与观众见面。\"
  
  我们许多人还一直以为,美国的媒体公正无私,\"路见不平,拔刀相助\",专门和邪恶势力作斗争。但是,《纽约时报》现在告诉我们:\"地方上的新闻机构省去了挖掘原始材料的开支。公关企业获得了价值数百万美元的政府合同。帮助发行这些新闻的大型新闻网络向制作新闻的政府机构和播出新闻的地方电视台收费。与此同时,政府打着传统报道的幌子推出了未经过滤的信息。\"
  
  就在几天前,参与抓捕萨达姆的美国兵揭露,把萨达姆从一个洞里抓出来的电视新闻是军方导演制作的。我们现在不知道这位士兵的揭露与《纽约时报》的文章之间是否有联系,可以肯定的是,两者可以互相印证,证明布什政府确实是这么干的。
  
  其实,美国政府\"引导\"舆论的手段还不止这些。比如,通过情报机构,或者什么别的机构发布一条假新闻,给对手脸上抹黑,把对手推上道德法庭的被告席上,同时装模作样地展开调查,到对手名誉扫地之后,调查结果出来了,要么是没有这回事儿,要么留个尾巴,\"事出有因,查无实据\"。
  
  老实说,就是《纽约时报》的这则报道也是可疑的。美国媒体比赵本山更懂得\"忽悠\",三忽悠两忽悠就把人弄晕了。忽悠之一法是真真假假,一会儿真,一会儿假,目的是让人觉得他是客观公正的,他说的都是真的。我国新闻界早在几十年前就以大量事实证明,美国的新闻绝对不是客观公正的,但至今仍然有那么多人迷信他们,包括新闻学教授副教授和一些新闻从业人员,就可见他们忽悠功夫的历害。
  
  不管怎么说,《纽约时报》的报道还是有益的,它告诉我们,不能太天真,得多留几个心眼。
  
  
  
  文章来源: 新华网

支持世界民主,反对强硬国界 无真理 2005-03-29 21:51:00

  支持世界民主,反对强硬国界。
  鸿毛:哈哈,你好象找到了发表你的大论的地方了。可惜的我还没有找到。估计是因为我谈的东西思想性的太多,关于如何解决问题的东西太多。

论中国人 评民 2005-03-29 19:38:41

  我们大多中国人都时常议论的一名话是;生不逢国

郭的学养让人失望 wangcao52 2005-03-29 17:25:23

  郭先生把守的人伦底线何在?大而空洞的民族主义主张无助于民主社会的构建。先生连焦的言论都不能容忍,可见其对自由主义的理解水平了。

极右阵营 西风大师 2005-03-29 16:39:25

  讨伐少数假借民主名义的卖国贼,干的好!

焦的言论真有如此重要? U.Mefistofele 2005-03-29 16:04:23

  两种极端意识的撞击过程,是社会转型前期必不可少的态势,其间均不免流沙俱存,郭文对焦的责难亦确颇有些大做,焦非国士级人物,冲其量是一个极端阵营内的前卫斗士.两营对搏难免言词失措,甚或过激...何苦郭为之心有凿凿.更有甚者曰:...对中国未来的破坏力云云.实乃大有杞人忧天之虞. 执政沦为在野,在野跃居执政,均乃道也.郭如为有识之士,此间亦或为某一阵营冲锋陷阵,亦或见微知著退而筹措.而在此间俨然以公人见执,为一非左右大势之言论耿耿纠错,且多有棒棍之感,实非事务. 中华民族之文化本原,始终为民族精神之内核.执政者用之国运昌隆,废之国运日下.此内核与經济GDP呈表层错位,而内在由于几代人的偏废,一旦民族的精神\"GDP\"崩溃,那...... 现阶段该问题已上日程,社会现状之怪诞百生,多元意识之撞击猛烈.皆为精神\"GDP\"的滑落与自救......今借对郭文之我见,提出民族的精神\"GDP\"慨念,以起引玉之效.望有识之士见教.

有人高喊民主自由,实则不得要领 smile 2005-03-29 15:54:22

  郭文批评的重点是焦国标欢迎美军进驻北京的言论,焦的拥趸者们的弹药是焦的“讨伐”一文,简直就是关公战秦琼嘛。
  
  哪怕把焦国标对“专制”“独裁”的批评捧上天,也不能得出中国应由美军恩赐民主的结论。追求民主的愿望是好的,但不要剑走偏锋,做东方不败嘛。

这个“人伦底线”是以什么标准划的? 方竹笋 2005-03-29 15:39:34

  如果郭老先生的“人伦底线”就是要维护一个独裁政权的话,那我可以说焦国标的人伦底线比你老郭要高三百倍。

狭隘的民族主义正好合独裁者的胃口 六月生 2005-03-29 14:09:07

  工农红军在将要被国军吃掉的时候,不是很卖力的呼吁全国人民枪口一致对外吗?其实,老蒋早就注意到中国最要命的敌人是苏联,日本还只能排第二。我们现在可以回顾历史,苏联在中国培植的公产主义给中国造成多大的损失,光一个大跃进合文革就他妈比日本人的侵略惨烈多了。
  中国人杀的中国人比外国人多多了!

又见文革之风刮来 蜀蛇 2005-03-29 14:05:34

  

再问几个问题 人见不愁 2005-03-29 13:54:00

  作者口口声声国家民族主权,拿来说事的又是前苏联.那么请问:前苏联的加盟共和国那个国家消亡了?那个国家的主权没有了?那个民族消失了?而唯一被颠覆的是什么?无非就是那个罪恶的专制政权而已.
  
  
  什么叫兔死狐悲?这就叫兔死狐悲.什么叫如丧考妣?这就叫如丧考妣.
  
  而什么是爱国?如作者般那是爱国吗?

你可以不同意他的观点,但是不能抹煞他说话的权利 伸手不见五指 2005-03-29 13:25:21

  说实话,我们的眼睛被遮蔽,我们的耳朵被塞上,我们的大脑被清洗,我们的良心被狗吃。
  
  
  至少,焦有一份良心在里头!!!

再回头看看作者的立论 人见不愁 2005-03-29 13:21:20

  作者的立论以什么为基点呢?那就是,如果专制政权不存在了,那么国家也就没有了,民族也就灭亡了,国家也就分裂了,可事实真的如此吗?
  
  说到分裂,这些人真的这么关心么?四九年前的中国不是统一的吗?这些人又是以什么名义让之分开的呢?现在又在颠倒着说了,怎么那时不说统一是至高无上的?什么叫卖身投靠?这就是对专制政权的卖身投靠.
  
  窃国以居,劫民以治,然后以国之名义,民之名义,这种手法太老套了,迷惑过一些人的一时,迷惑不了众多人的一世.
  
  还民以国,还国于民,民自会爱国,民自会卫国,国非民有,此\"国\"与民何干?

这个国家属于谁? 人见不愁 2005-03-29 12:23:09

  作者似乎很是爱国,但这个国家属于谁?
  
  袁世凯为什么叫做窃国大盗?为什么反对它?主权又是谁的主权?对于被劫持的老百姓而言,它还谈得上什么主权?
  
  这种看似大义凛然,实则只是为专制政权说话的东西,今日之日还能骗得了老百姓么?
  

越出了人伦底线? liming 2005-03-29 11:39:03

  此文颇有文革之风,棍棒飞舞,如同帽子铺掌柜。不过令人不解的是有些词句,又似乎在助“焦”一臂之力。还是得感谢作者让诸位知道了“焦国标”!

关于台湾问题二次表态 三月初三 2005-03-29 10:52:14

  要我是台湾当局之法人代表,会明确地告诉大陆当局:台湾将致力于中华民族统一大业,随时准备收复大陆,永远致力于和平建设、民主自由公正等人文建设,限制、打击、最终铲除独裁、愚昧统治!恢复发扬中华民族的优良传统,促进整个亚洲以至于世界文明建设!
  
  ===============================
  哈哈,当局就怕阿扁不说这话,多看书,对长脑子有好处!!
  

如果中国比美国强,焦国标还会说什么,面对现实,别给焦国标扣帽子了! tom 2005-03-29 10:50:07

  

关于台湾问题二次表态 [回复] 鸿毛 2005-03-29 10:38:47

  
   去年,台湾教科书问题,引发大陆强烈不满,结果如何,没有下文。无非村妇漫骂一般------裤腿放屁、自销自灭而已!平添了民众之烦恼、揭露了当局之无能、无赖而已。李登辉要旅游日本国,当局又发了疯!说什么李登辉不是一般的人、有政治目的、搞台独寻求靠山、日本不应当给予签证,否则后果自负云儿。鄙人一听,气不打一处来!李登辉有何特别之处?如果独特那是尔等跪着看的自然结果!搞台独,有什么不行?中华人民共和国难道不是在“中华民国”里独立的吗?中华民国不是在大清帝国里独立的吗?你们说台湾闹独立,那是你们强加给台湾同胞的罪名!要我是台湾当局之法人代表,会明确地告诉大陆当局:台湾将致力于中华民族统一大业,随时准备收复大陆,永远致力于和平建设、民主自由公正等人文建设,限制、打击、最终铲除独裁、愚昧统治!恢复发扬中华民族的优良传统,促进整个亚洲以至于世界文明建设!这样说,大陆还有什么言语?李登辉,一退了休的“老朽”,竟然惹的尔等如此神经,难道不正好说明你们的孱头吗?1895年,台湾就成了民主国,附属于日本!这是史实!中华民国是中国唯一合法的政府,只是由于国民党的腐朽成全了共产党!难道不是吗?今天,台湾韬光养晦半个多世纪,有条件、有能力致力于整个中华民族的正统大业,这是世人皆知的!只是大陆某些小人刚愎自用、夜郎自大惯了,忽视这一基本点而已。大陆的做法,是严重地干涉日本、美国等别国内政的典范!我要是美国、日本国的法人代表,必定要让大陆的某些小人见识一下什么是国际交往规矩、惯例的!要让那些胡说八道的小人对自己的话“负责”!现在就更可笑了,搞起什么《反分裂法》。要我说,还不如直接制定《共产党万世独裁法》好了。 横竖四年十二月二十二日

郭飞熊:焦国标的言论越出了人伦底线 weihedaming 2005-03-29 10:26:38

  嘴上和心里是不是一样的?

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