特朗普总统与北约秘书长斯托尔滕贝格在双边早餐会上的讲话

选择字号:   本文共阅读 483 次 更新时间:2018-07-13 23:27

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特朗普   斯托尔滕贝格  

本文译自白宫官网(7月11日)

英文标题:Remarks by President Trump and NATO Secretary General Jens Stoltenberg at Bilateral Breakfast

本文由 宋宗澳 译,万吉庆 校,译文约3000字。



特朗普总统:大家早上好。媒体界的朋友们——不论是合法媒体还是制造假新闻的媒体(fake-news media),早上好。很令人意外,今天能有这么多人到场。

提问者:总统先生,你特别希望哪些国家在北约事务上承担更多费用?

特朗普总统:只要看一眼图表就清楚了。这些都是公开发布的信息。很多北约国家没有承担应有的份额。老实说,多年来,(北约)许多国家欠了我们一大笔钱——在我看来,他们是有意为之。美国不得不支付这笔费用。所以,你把过去10或20年的费用加起来,这可不是一笔小数目。美国一直在支付国防开支,而且增幅无人能及。顺便说一下,这种情况已经持续了几十年,前后历经数任美国总统。但是,没有哪个总统像我这样把这个问题摆到明面。所以,我们必须得有所行动,而北约秘书长斯托尔滕贝格一直在很努力地做这件事。

自从上次会议以来,今年,其他成员国已经承诺增加400多亿美元的国防开支。他们向前迈出了一步,但这只是很小的一步。400多亿,听起来像很大一笔钱,确实很大。但是,跟他们拖欠的、以及他们本应承担的费用相比,只能算是一笔小钱。这对美国来说是不公平的。

所以,我们来这里讨论这个问题,我确定这个问题能够得以解决。我对斯托尔滕贝格秘书长很有信心。在这件事上,他一直尽心尽力,他知道这都是事实。我对他和他的代表都很有信心。

(秘书长)你来讲几句?

斯托尔滕贝格秘书长:首先,总统先生,再次见到您我很高兴。欢迎你参加本次峰会。我们将在峰会上讨论许多重要议题。其中就包括国防开支。我们都同意,我们必须付出更多。我同意您的看法,我们必须确保我们的盟国增加国防投入。好消息是,盟国在国防上已经开始增加投资。

多年来,他们一直削减国防预算,但现在他们已经开始增加数十亿的国防预算。去年,欧洲(盟国)和加拿大在国防开支上的增幅已经创下纪录。

特朗普总统:这些情况为什么发生在去年?

斯托尔滕贝格秘书长:这也是因为你的领导力,因为你所传达的信息。并且——

特朗普总统:媒体是不会报道这些话的,但也没关系。

斯托尔滕贝格秘书长:不,我以前就说过,事实就是如此。你所传达的信息正在产生影响,我们要以此为基础,确保我们进一步增加国防开支。你去年提议所有的盟国都要制订国务计划,考虑如何增加国防开支。目前,基于这些国务计划,我们估算,从现在一直到2024年,欧洲盟国和加拿大将要额外增加2660亿美元的国防开支。

因此,这确实增加了一些额外的动力。这是有益的,我们正在回到正轨。但是,我们必须做更多工作,这是在今天晚些时候峰会结束后,我们所要做的。

我要补充一点,一个强大的北约,对欧洲是有利的,对美国也是有利的。美国在欧洲的军事存在有助于保护欧洲。但是,这也有助于美国向中东、非洲投放军事力量。并且,我还认为,欧洲的影响力——军事影响力、经济影响力和政治影响力——对于处理对俄关系也是有利的。我们很期待,您即将与普京总统举行的会谈。我认为,盟国的领袖也都希望了解您对随后与普京总统会谈的一些想法。

特朗普总统:好的,我必须要说,当德国与俄罗斯签署一项大规模油气供应协议时,我很难过(very sad)——你们本该防御俄罗斯,而德国却跑过去,每年向俄罗斯支付数十亿美元。所以,我们正在保护德国,我们正在保护法国。我们正在保护所有这些盟国。然而,这么多国家跑过去,跟俄罗斯签署管道协议;他们正在把数十亿美元送进俄罗斯的金库。

我们保护你们免受俄罗斯的威胁,但是他们却每年向俄罗斯支付数十亿美元。我认为,这是很不妥当的。德国前总理正是供应天然气的管道公司的负责人。最终,德国70%的领土将受制于俄罗斯的天然气。

所以,你们告诉我,这妥当吗?我的意思是,从我一到欧洲,就一直抱怨这些事。这本不该发生。但是,德国完全受制于俄罗斯,因为他们60%-70%的能源来自俄国的油气管道。你们告诉我这样做是否妥当,我认为这很不妥当!我认为,这对北约是件非常糟糕的事情,而且我认为,这就不应该发生。我认为,我们必须同德国谈谈。

此外,关于北约的国防开支,德国仅支付了GDP的1%多一点;而美国则投入了GDP的4.2%,我们的GDP总量还要大于德国。因此,我觉得,这也是不妥当的。你们都知道,我们正在保护德国,正在保护法国。我们正在保护所有人。不过,我们正在花很多钱来保护大家。

目前,这种情况已经持续了数十年。其他总统也提出过。但是,那些总统却无所作为。我认为他们不理解这一点,或者他们就不想解决这件事。

但是,我不得不把它摆到明面,因为我认为这对我们国家很不公平,对我们的纳税人很不公平。我认为,这些国家不必以10年期为限来增加国防开支;他们必须立即增加。德国是个富国。他们说,他们打算一直到2030年,每年增加一点点。实际上,他们可以在明天立即增加,这是没问题的。我认为,这对美国很不公平。

因此,我们必须有所行动,因为我们不打算忍受了。我们已经无法忍受。这太不公平了。

所以,我们必须要谈谈,(你们把)数十亿美元支付给那个我们理应保护你们免受侵害的国家(译注:俄罗斯)。你们知道,全世界的人都在谈论这件事。他们会说,等一下,我们(美国)理应保护你们免受俄罗斯的威胁,但你们为什么向俄罗斯支付数十亿美元购买能源?为什么北约国家——也就是德国——的能源的很大一部分要向俄罗斯购买,仰赖俄罗斯的鼻息?

现在,你们看看,德国因能源供应而成为俄罗斯的囚徒。他们废弃了他们的煤电厂,关闭了他们的核电厂。他们从俄罗斯那里获得这么多油气资源。我认为,北约不得不正视这一点。我认为这很不妥当。你我都认为这不妥当。我不知道,现在你们为此能做些什么,但是这显然讲不通:他们向俄罗斯支付数十亿美元,而我们却不得不为保护他们免于俄罗斯的侵害。

斯托尔滕贝格秘书长:你知道,北约有29个成员国,他们不时有一些分歧、异见,有时还会有一些不和。俄罗斯通往德国的天然气管道,就是一个其他盟国所不赞同的问题。但是,尽管有这些分歧,北约的力量在于我们总是能够围绕着我们的核心任务而团结起来,保护和捍卫彼此。因为,我们都明白,团结而非分裂,使我们更强大。

我认为,两次世界大战和冷战教会我们:团结而非分裂,使我们更强大。

特朗普总统:但是,倘若一个成员国从你试图防范的人或团体那里获取能源,你们如何做到团结一致?

斯托尔滕贝格秘书长:因为我们都明白,当我们团结一致,在和俄国打交道时也是如此,我们就会更强大。我认为,我们所看到的是——

特朗普总统:不,你们正在使俄罗斯更富裕。你们不是跟俄罗斯打交道。你们正在使俄罗斯更富裕。

斯托尔滕贝格秘书长:好吧,我觉得,即使在冷战期间,北约的盟国都曾同俄罗斯进行贸易,而且关于我们应该达成什么样的贸易协议,我们一直有分歧。

特朗普总统:我认为贸易是件好事。但是,我认为能源供应完全是另一回事。我认为,能源问题与常规贸易大不相同。有这么一个国家,比如波兰,就不接受这些天然气。你们看看其他一些国家——他们拒绝接受这些天然气,因为他们不想成为俄罗斯的囚徒。但是,据我所知,德国成为俄罗斯的囚徒(captive to Russia),因为德国大量的能源来自俄罗斯。所以,我们本来是为了保护德国,但是他们却从俄罗斯获取能源。请解释一下?你们都知道这没法解释。

谢谢你。

提问者:总统先生,如果北约成员国不愿意投入更多的国防开支,会有什么后果?

特朗普总统:他们会投入更多的。对此,我很有信心。

提问者:总统先生,有哪些方面必须做出改变,来换取美军在欧洲的存在?

特朗普总统:我很有信心,他们会支付更多的防务开支,那也是他们应该付的。

提问者:总统先生,为什么北约的国防开支比俄罗斯的多出10倍?这有必要吗?您可是一位商人。

特朗普总统:他们签订的这份协议,很令人遗憾。太糟糕了。谢谢大家。


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